.png)
Podcast for Talent
Welkom bij The Podcast for Talent!
Deze podcast biedt studenten en jonge professionals met een economische achtergrond een unieke kijk op hun carrièreopties via persoonlijke verhalen en ervaringen van professionals uit het werkveld. Zo heeft elke student toegang tot het gepaste netwerk voor zijn carrière.
Vandaag focussen we ons op de studierichtingen 'Business & Economy' uit het hoger onderwijs. In de nabije toekomst lanceren we een podcastreeks per studierichting, om zo elke student te kunnen helpen.
Te beluisteren/bekijken via Spotify, Apple Podcast en YouTube.
Podcast for Talent
Van KBC naar Belfius: Astrid Leemans | Podcast for Talent
Van schaamte naar trots: waarom banking helemaal niet saai is
Podcast for Talent | Astrid Leemans | Corporate Banking Belfius
Denk je dat banking saai is? Dat je een financiële achtergrond nodig hebt? Dat vrouwen het moeilijk hebben in de sector? Astrid Leemans, Head of Sales & Performance Corporate Banking bij Belfius, ontkracht deze mythes volledig. Van "ik wist wat ik NIET wilde doen" naar leidinggevende in corporate banking - dit is het verhaal van iemand die haar passie vond in een sector die ze nooit had overwogen.
In deze aflevering ontdek je:
- Waarom Astrid van "schaamte naar trots" evolueerde over bankieren
- De verpletterende verantwoordelijkheid: jij bepaalt of ondernemingsideeën een kans krijgen
- Hoe je zonder financiële achtergrond kunt slagen (Nederlands-Engels geschiedenis → banking leadership)
- De realiteit van corporate banking: veel meer dan alleen kredieten verstrekken
- Waarom emotionele intelligentie belangrijker is dan technische skills
- Het verschil tussen marktleiders (KBC/AG Insurance) en groeiers (Belfius)
Astrid's verhaal: Nederlands-Engels geschiedenis → KBC hospitalisatieverzekeringen → AG Insurance marketing → Digital strategy → Belfius Insurance → Corporate Banking leadership
Key insights:
- "Luisteren is het allereerste wat je moet doen - klanten weten het vaak beter dan jij"
- "Een carrière duurt 40 jaar, amuseer je onderweg"
- "Banking wordt interessant wanneer je wegstapt van de cijfers naar het menselijke"
- "Emotionele intelligentie + storytelling + structuur brengen = kernvaardigheden"
Voor wie: studenten met of zonder financiële achtergrond, young professionals die banking overwegen, vrouwen in finance, iedereen die denkt dat banking saai is.
Concrete tips: KPI's in corporate banking, cultuurverschillen tussen banken, waarom diversiteit nu een voordeel is, trends zoals AI in banking.
#PodcastForTalent #CorporateBanking #Belfius #WomenInFinance #CareerChange #BankingCareers #AntwerpJobs #YoungProfessionals #FinancialServices #BankingMyths
Welkom bij de Podcast for Talent, waar wij op zoek gaan naar de antwoorden op jouw vragen! Door in gesprek te gaan met ervaren professionals vormen wij een digitale carrièrewegwijzer voor studenten en young professionals.
Zelf ben ik maar al te vaak de weg kwijt in de zoektocht naar mijn eigen carrièrepad. Tot op de dag van vandaag weet ik eigenlijk niet wat ik wil doen.
Wat ik wel heb, is een sterk netwerk aan personen die reeds zeer indrukwekkende trajecten hebben afgelegd. De kennis en inzichten die ik uit deze gesprekken haal deel ik maar als te graag met jullie!
Wilt uw bedrijf ook deelnemen aan de Podcast? Neem dan contact op via lorenz@tahu.be of volg ons op Instagram en LinkedIn om op de hoogte te blijven van volgende afleveringen.
Welkom bij Podcast for Talent, waar wij op zoek gaan aan antwoorden op jouw vragen. Via deze podcast willen wij u de personen aanreiken, die misschien hetzelfde carrièrepart als jou hebben gevolgd of gaan volgen En jou kunnen laten zien, hoe jij jouw eigen carrière kan uitbouwen. Door hun kennis en inzichten hopen wij, u te helpen met uw volgende carrièrekeuze beter te maken. Vandaag gaan we een gesprek met Astrid. Leemans Dag, astrid.
Speaker 2:Hey, hallo.
Speaker 1:Dag Donald, ik ga u niet teveel introductie geven, ik ga het allemaal u zelf laten doen. Maar wat ik al wel kan zeggen, is, dat je de head of sales bent bij Belfius. Als eerste ga ik u gewoon vragen, om jezelf kort voor te stellen, wie je bent en wat je doet. Dan gaan we daarna even uw carrière highlighten, helemaal doorgeronde, en hoop ik, dat we daarmee ook studenten, die in uw voetsporen elk gaan volgen, kunnen helpen, om hun carrière nog beter uit te bouwen. Heerlijk.
Speaker 2:Ja, eerst en vooral dank u voor uw komst. Heel fijn, om u hier te ontvangen.
Speaker 1:Jij bedankt, om hier uit te willen deelnemen.
Speaker 2:En dus, ja, ik ben Astrid Leemans, ik ben 45 jaar, terwijl het altijd raar is, om dan heel snel te zeggen, hoe oud je bent. Weinig relevant, maar toch.
Speaker 2:Ik heb twee dochters, die je ook al hebt gezien vandaag, lore en Margot. En ja, op professioneel vlak daar gaan we het dadelijk verder over hebben situeer ik mij al zo ongeveer de hele tijd in bank en verzekeringswezen. Op privévak ben ik gelukkig getrouwd met Karel, en ik woon in Erfskarps, dus in de buurt van Vlaams-Brabant, en waar ik me heel graag mee bezig houd, is lezen en schilderen. Dus dat is zo'n beetje, wat ik in het vriendenboek zou schrijven, wanneer je mij zou vragen, om in je vriendenboek te schrijven.
Speaker 1:Het vriendenboek van de podcastvertelers kan misschien nog wel eens een idee worden ooit, maar we zijn hier vandaag, om je carrière te doorzronden, dus neem ons misschien even chronologisch door de verschillende stappen van je carrière, waar je bent gestart wat je daarna? hebt gedaan. waar je beroepen, waren je functies Heel kort, en dan gaan we daarna even dieper op ingaan.
Speaker 2:Ja, heel kort Ik ga echt mijn best doen. Dus ik ben begonnen bij KBC. Ik was lichtjes onderwacht want, ik was niet van plan om in een financiële instelling te belanden.
Speaker 2:Want ik was niet van plan, om in een financiële instelling te belanden. Ik was eigenlijk van plan, om in het onderwijs te gaan. Ik heb Nederlands-Engels geschiedenis gestudeerd, omdat ik dacht, lerares te worden. Het is lichtjes anders gelopen, omdat ik op de oude markt in Leuven, de Vismarkt om eerlijk te zijn, er zijn al veel markten, waar je iets kunt rieken, want het was de Vismarkt de toenmalige commerciële directeur ben ik tegengekomen en daar onmiddellijk eigenlijk gezwicht voor het aanbod, dat ze deden.
Speaker 2:Dus ik zat nog in mijn laatste jaar regentaat toen ik eigenlijk al ondertekend had, dat ik bij KBC Verzekeringen in Leuven zou starten. Dat was op dat moment een afdeling hospitalisatieverzekeringen, en dus mijn allereerste job heerlijk, om nu te beschrijven was echt, ik kreeg smorgens een aantal aanvragen voor hospitalisatieverzekeringen, ingevuld door klanten, en wat mijn job was, was, ik moest dat overtippen in een systeem naam, voornaam, enzovoort. Ja, dat heeft vrij kort geduurd, omdat dat heel interessant is, om die verzekeringen te ontdekken, maar het werk op zich was natuurlijk niet zo interessant.
Speaker 2:Daar ben ik dan kunnen doorgroeien naar een functie, eerder een soort intern persoon voor interne informatiedeling, een soort intranet opgericht En dan beland bij AG Insurance, eigenlijk een, een verzekeraar hier in Brussel ook, waar ik begonnen ben Dat leunde dan heel dicht aan bij mijn studies in het geven van opleidingen aan makelaars en collega's in contact met klanten en dan daardoor geëvolueerd naar eerder marketingfunctie in levensverzekeringen en tot slot digitale strategie En dan daardoor geëvolueerd naar een eerder marketingfunctie in levensverzekeringen En tot slot digitale strategie En dan door een samenloop van omstandigheden, dat we misschien in het verloop van de podcast nog zullen bespreken, ben ik bij Belfius terechtgekomen, bij Belfius Insurance in een corporate office functie Mega interessant, heel veel dossiers leren kennen, heel fijn, om direct de bank of de instelling op dat moment Belfius Insurance. Heel veel mensen leren kennen, heel veel dossiers En zo eigenlijk doorheen de jaren binnen Belfius verschillende functies opgenomen, zowel aan de verzekeringskant als aan de bankkant. En binnen de bank is dan een laatste evolutie doorgemaakt van het retailnetwerk meer het individuals naar nu de laatste twee jaar gefocust op ondernemingen.
Speaker 1:All right, super, dat is een beetje het parcours. Ja, heel kort, Dus correct, je bent gestart bij KWC hospitalisatieverzekeringen en daarna door, is gehoord, naar Agensurance, waar je eigenlijk meer een marketingfunctie opnam. En ook digital Digital strategy.
Speaker 2:Dat was voor het soort stuk leven.
Speaker 1:Daar lag u misschien net iets minder, maar dat was straks ook op inkieken. En dan ben je uiteindelijk doorgeschrooid naar Belfius, waar je wat voor een marketing meer, een sales functie?
Speaker 2:hebt in je nome. Ja, inderdaad, dat is een evolutie.
Speaker 1:Kan je misschien even kort toelichten, waar u heeft gedreven, om de overstap te maken van KBC naar AG Insurance?
Speaker 2:Ja, KBC, zoals ik zei, dat was in. Leuven. Ik had ook gestudeerd in Leuven, dus ik had wel het gevoel, dat ik daar een beetje onder de kerktoren bleef hangen. Kbc is ook echt Vlaams. Kbc is internationaal als instelling. Maar het was echt zo, vlaams sprak men enkel Nederlands. Het was heel sterk, procedure, meer gedreven. Ik had precies op een bepaald moment het gevoel, dat ik wat los wou breken. Om een of andere reden wou ik ook heel graag in Brussel werken En Frans, wat ik tot op dat moment niet veel voorstelde te gaan ontwikkelen, en ja, zo ben ik eigenlijk bij R-Insurance terechtgekomen.
Speaker 1:Ja. En dan die overstap van R-Insurance naar Belfast. Die gaat straks nog ja heel rondig, we gaan heel rondig bespreken. Maar waar was daar de grootste drijfveer, om overstap te maken?
Speaker 2:heel kort Ja, dat was een soort samenloop van omstandigheden, waarbij dat ik me daar, denk ik, op dat moment niet meer echt op mijn plaats voelde. En zoals heel vaak in mijn loopbaan moet ik wel eerlijk zijn, dat het dan op een bepaald moment wel altijd samenvalt. En ik werd dan gehethund. En ja, er zijn tien keren, dat je gehethund wordt, zonder aan de rand te willen overkomen, dat je niet antwoordt op de mail. Er zijn soms LinkedIn-mailtjes ook, dus ik wil daar niet over doen, maar dan gebeurt er soms iets, dat je wel leest Oké, wat zoeken ze daar bij Belfast Insurance? Daar zochten ze iemand voor de corporate office te trekken van een directielid. Ja, dat was natuurlijk. Dan spring je, omdat je twee dingen kan combineren Je combineert én een nieuwe onderneming, maar toch met vaste grond onder je voeten.
Speaker 2:Je kent de sector, je kent de producten. Dus dat was een fantastische opportuniteit. Dus dat heeft zeker het versneld, het feit, dat ik me daar al niet meer top voelde, op het einde misschien bij Agentshows, en dan dat aanbod, ja, dat vond ik een schitterende reden, om een stap te zetten.
Speaker 1:Oké, uw huidige rol nu is Head of Sales en Performance Corporate Banking binnen Belfius. Ja, stel je voor, ik ben een student, die echt absoluut niets niet weet, wat dat betekent. Hoe zou je aan mij als echt niet-wetende student uitleggen, wat die rol inhoudt?
Speaker 2:Ja, daar zit eigenlijk al redelijk veel in. Dus dat head-off, dat mogen we altijd laten vallen, dat is voor mij wel een fictie blaastitel. Het belangrijkste is misschien corporate banking, en dan, als ik even kan duiden, in het bankaire landschap vertrek je eigenlijk van de klant en zeg je wie is de klant, dat we servicen, waar we iets voor willen betekenen, en die klanten brengen wij onder in groepen, en dat wordt dan activiteit. Dus je hebt individuals, wat personen zijn zoals jij en ik en mijn ouders, enzovoort.
Speaker 1:Met bepaalde noden een hypothecair krediet, een spaarrekening enzovoort.
Speaker 2:Dan heb je ondernemingen, bedrijven, kleine bedrijven, grote bedrijven en dan heb je alles, wat publieke sector is, dat zijn leergemeenten, ziekenhuizen en zo verder. Dus ik zit nu in mijn titel staat het ook binnen corporate banking en alles, wat onderneming is, is dan nog eens gesubsegmenteerd in kleine ondernemingen, middelgrote, grote. Dus in die afdeling zit ik. Nu. Wat doe ik daar dan precies? Head of sales en performance.
Speaker 2:Wij werken met corporate bankers, dus dat betekent, dat we de bedrijven, die bij ons klant zijn, proberen te ondersteunen via een corporate banker. Uiteraard hebben bedrijven digitale toepassingen, maar zij staan in contact met een corporate banker en die krijgen van ons natuurlijk objectieven. Mijn rol is, om te proberen, om die corporate bankers zo goed mogelijk te ondersteunen in het servicen van de klant en het bereiken van de objectieven voor de bank. Dus als bank hebben wij bepaalde ambities, die we dan willen realiseren samen met die ondernemingen. En de manier waarop daar probeer ik, zo goed mogelijk onze salesmensen in te ondersteunen. En het tweede luik, de performance, dat is natuurlijk meten, is weten. Het is niet altijd even eenvoudig, omdat je ook altijd de kwaliteit moet meten. Dus cijfers zijn superbelangrijk, de data is belangrijk, moet ook juist zijn, maar het is ook de kwaliteit van hoe gebeurt het, en dat proberen wij te monitoren, in kaart te brengen en bij te sturen, als het misloopt, of op te pikken, als het goed loopt.
Speaker 1:Oké, dus, om te beginnen, ik ben een student. Ik ga bijvoorbeeld nu een traineeship volgen. Volgend jaar Is het voor mij handig, om wel even te kijken. Een bank kijkt eigenlijk altijd naar zijn soort klanten. Klanten zijn dan ofwel particulieren, ofwel ondernemingen. Heb je daar nog een derde?
Speaker 2:Ja, en dan heb je de publieke sector En binnen die ondernemingen.
Speaker 1:kan je dat nog opsplitsen in kleine middelgrootte?
Speaker 2:Ja, je onderneming gaat van een kleine zelfstandige tot De allergrootste.
Speaker 1:En jij stuurt eigenlijk een team aan van corporate bankers, die dan eigenlijk in contact staan met een bedrijf, en je gaat ze nu eigenlijk helpen, om hun relatie met die klanten te verbeteren langs de ene kant En op te volgen, hoe zij in contact staan met hun klanten.
Speaker 2:Ja dus, de corporate bankers rapporteren aan het hoofd van distributie, maar mijn rol is echt van hun te ondersteunen in wat zij moeten doen of hoe dat zij Allee wacht. Ik ga het even concreter maken. We gaan het voorbeeld geven voor kredieten bijvoorbeeld. Dat is nu het meest common product, wat ondernemingen van ons nodig hebben, die willen graag investeren in iets?
Speaker 2:Ja dan, elke corporate banker bij ons weet natuurlijk, welke soorten kredieten er zijn, wat het best is voor de klant. Maar toch gaan we daar op een bepaald moment misschien detecteren van oei, hier missen we iets, of oei, hier is misschien de marge wat te laag, of hier zitten we. Dus mijn rol is eigenlijk te bekijken, hoe kunnen we ervoor zorgen, dat de corporate bankers nog creatiever zijn in hun oplossingen naar de klanten, nog beter kijken? van oké, is de trade-off productie marge correct? Dus eigenlijk is het proberen, een beetje langs de kantlijn te staan van de verkopers, maar hun te voeden met inzichten, inzichten zowel op vlak van data als op vlak van nieuwe producten, enzovoort.
Speaker 1:Oké, duidelijk, ik heb natuurlijk al wel met u een aantal gesprekken gevoerd over je carrière, dus ik weet al heel goed, wat je allemaal overkomen, wat je allemaal hebt ontdekt, ervaren. Maar wij hebben er vandaag voor gekozen, samen om een aantal mythes te doorbreken, die rond de bankingsector hangen en zweven, mythes, die je zelf eerst of misschien vooroordelen, die je zelf eerst had en waar je eigenlijk gaandeweg het bewijs van hebt gevonden of het tegendeel van hebt ondergevonden. En de eerste mythe is banking is saai. Als mensen dan horen banking, dan denken ze misschien aan een heel, heel grijzend sector, een heel, heel corporate sector. En als je dan zo vertelt over je eerste ervaring met KVC was dat misschien ook wel vrij saai en operationeel.
Speaker 1:Ja, en nu vragen we eigenlijk gewoon af ja, kun je mij eens het tegendeel daarvan bewijzen? Want ik heb het gevoel, dat je op dit moment, dat je gepassioneerd bent door deze sector.
Speaker 2:Waarom is het dan niet saai? Het wordt eigenlijk niet saai, zo heb ik het ervaren.
Speaker 1:De dag dat je in contact komt met klanten.
Speaker 2:Dus ik verklaar me nader Van het moment, dat je in je bureau zit, en daar is niks mis mee. Je hebt heel veel afdelingen binnen de bank, die eigenlijk weinig klanten zien, maar dat blijft cruciaal, dat je dicht bij de klant bent. Een voorbeeld voor mezelf is vaak, dat je heel theoretisch iets kan uitwerken en dat je kan zeggen als we dat nu zo doen ik denk aan die powerpoints, ik denk aan consultants dat is de strategie, zo doe je dat, en dat is uiteraard niet saai, om dat uit te werken. Maar wanneer wordt het superinteressant? Dat is, wanneer je klanten ziet en dat je dan dat verhaal samen kunt vormgeven.
Speaker 2:Een zeer recent voorbeeld ik heb dat vrij snel ontdekt, dat het niet zo saai was, maar voor mij weer opnieuw een heel recent voorbeeld was, wanneer we samen zaten, met een aantal klanten in een ontbijtmeeting, heel informeel, effectief, heel open te vragen wat vinden jullie echt van Belfius, wat vinden jullie echt, dat we goed doen, wat vinden jullie, dat je echt zegt, dat we dat niet goed doen? En dat zijn dingen, dat je dan beseft, als je daarop begint te werken. Dan zijn de saaiheid ver voorbij, dan gaat het eigenlijk uit, wat je denkt, dat je moet doen. Voor mij gaat de saaiheid weg, wanneer je een beetje weggaat van wat men verwacht ofzo in de job. Maar je gaat dan met klanten praten, je bekijkt dingen, je houdt je ogen open, en dan wordt het eigenlijk super interessant. Dan kun je het vertalen naar iets, wat echt impact kan hebben.
Speaker 1:Dan ga je echt verreweg van de cijfers en veel meer naar het menselijke Dat klinkt nu wel raar, dat ik dat nu zeg, als ik bijvoorbeeld zie, hoe een titel staat, maar anders zijn het ook maar cijfers.
Speaker 1:Ja, dan maakt het inderdaad. Dan ga je inderdaad wel van de cijfers naar het zeer menselijke aspect van bankieren. Je sprak ook in onze vorige gesprek over die verantwoordelijkheid, die jij voelt of draagt als bankier. Een verplitterende verantwoordelijkheid zelfs, maar jij bepaalt, of je ondernemingsideeën, ideeën van een kleine, grote, hele grote onderneming, een kans krijgen. Kun je dat misschien even uitleggen, wat je daarmee bedoelt?
Speaker 2:Ja, dat klinkt nogal dramatisch, maar ik vind dat ook wel echt. Op een bepaald moment ben ik beginnen beseffen dat. Vooral moet ik eerlijk zijn, ik had dat veel minder bij individuals, terwijl dat ook zo is. Als bank staat een koppeltje voor het kantoor, wil graag een krediet, wil een eigen huisje, en jij ligt mee aan de basis, om te beslissen of dat kan voor jou, of dat kan niet voor jou. Dus je geeft een beetje meer richting aan het leven van individuen. Maar op vlak van ondernemingen is die verantwoordelijkheid nog veel groter, omdat je enerzs. Je bepaalt nee, die onderneming geeft je die extra zuurstof, geeft je die extra kapitaal. Die leven op een droom, die hebben een ambitie, en die ambitie, dat is dan het tweede component. Dat kan mogelijk nu ga ik het echt heel hard overdrijven, maar om het duidelijk te maken, wat ik bedoel dat kan mogelijk de wereld veranderen. Stel maar, je bent ondernemer en je denkt, hier zit ik op een idee, dit is echt het goede doen, dit gaat maken, beter voor het klimaat, beter voor het sociaal, het kan van alle aspecten zijn, en dan heb je daarvoor zuurstof nodig. Vaak is dat in het kader van investering, geld. En dan beslis je als bank dit gaan we doen, of dit gaan we niet doen, en dus doen we het, dan heb je voor een deel de maatschappij mee vormgegeven. Doe je het niet, dan heb je het niet gedaan.
Speaker 2:Op dat moment maak je die ondernemer ongelukkig. Maar los van de emotie heb je ook ergens de beslissing genomen, van zo zal de maatschappij dan niet evolueren, of vaak positief is, want inderdaad, het risico is het niet waard, of etc. Maar je weet het ook niet. Dat is altijd precies een keuze Oké, hier zijn we niet in meegegaan, misschien een andere bank wel. Maar als je het opnieuw een beetje weg van de cijfers bekijkt een kredietdossier met een nota, dat kan allemaal wel kloppen, maar dan komt die laag daarbij van. Oké, welke maatschappelijke rol heb je hier ook mee?
Speaker 1:Wel die ethische verantwoordelijkheid inderdaad. Nu, je zei ook in ons vorige gesprek, dat je in je eerste job gewoon een stabiele job zocht. En dat je daarom voor KBC koos, toen, wat een grote onderneming was En ja, je gewoon daar een stabiele job zou kunnen krijgen. Maar nu spreek je eigenlijk al bijna over ethische dilemma's en een maatschappelijke verantwoordelijkheid. Wanneer ben je geëvolueerd van ik wil gewoon een stabiele job en vind, ik ben je bankier naar het zien van die maatschappelijke betekenis?
Speaker 2:wanneer was dat?
Speaker 1:kentelpunt over jou.
Speaker 2:Ik weet niet, of dat echt één moment was. Ik denk, dat dat zo verschillende momenten waren. Ik ga een beetje in herhaling vallen. Ik denk, dat dat tikwijls de momenten waren, dat iets zeer concreet werd, als je te veel afstand naar de dingen krijgt. Iets zeer concreet werd, niet, als je met te veel afstand naar de dingen kijkt, dan zie je dat niet zo. Maar ik ga een heel concreet voorbeeld geven Die overstromingen in Pepinster in 2021. Dan werkte ik bij Belfus Insurance op de afdeling distributiebankverzekeringen.
Speaker 2:Dus, wij hadden een kantoor in Verviers, het hartje van waar dat eigenlijk gebeurd was, beneden in het centrum. En dan hebben wij een volle vakantieperiode. Ik weet, ik was in Zeeland, hoorde je sms van oké, het gaat daar mis. Als verzekeraar heb je een immense verantwoordelijkheid. Dat is wettelijk geregeld, hoeveel je dan zou moeten betalen, want vanaf welk moment het op een herverzekeraar valt, of zelfs eventueel de overheid, want Wallonië had dat eigenlijk op dat moment voor een stuk moeten betalen. Maar dan krijg je een maatschappelijke rol. Dan zeg je oké, wallonië kan dat op dat moment niet betalen. De verzekeraars gaan samen zitten. Hoe gaan we zorgen, dat die mensen dat daar onmenselijk getroffen zijn? hoe gaan we die vergoeden?
Speaker 2:Maar dan zit je nog altijd een beetje in een toren hier, denken over ja, hoe gaan we dat doen? Maar dan zijn we echt met een team naar Verviers gegaan, een tentje opgezet, en dat was echt niet. En dan kwamen die mensen. Want dan hebben we gezegd aan al die mensen, dat daar woonden van, kom met je papieren, we gaan zo rap mogelijk, ja. En dan praten met die klanten, die hebben alles verloren, die hebben foto's mee, waar dat water tot in het tweede verdiep stond, ja, dat je dan beseft, dat we aan het doen zijn. Dan zeg je ja, ik ben niet verantwoordelijk voor een stukje distributie, maar dan zeg je ja, ik ben verantwoordelijk, voordat die mensen zo rap mogelijk terug een normaal leven kunnen hebben. En daarmee sluit wat aan bij wat ik daar juist zei Alles, wat wij doen, is zinvol, maar het wordt pas tastbaar, wanneer je het op het terrein gaat zien met een klant. Wat is het verschil, dat ik hier gemaakt heb? Ik niet, hè.
Speaker 1:Nee, nee, je spreekt er ook over het besef En over het zien van je eigen impact.
Speaker 1:Ja, Dat is iets, waar ik straks ook zeker over ga toegrijpen. Maar laat me misschien even een klein stapje achteruit nemen. Het is al heel duidelijk gebleken, dat je echt een grote passie hebt voor deze sector En dat allesbehalve saai is. Maar je hebt eigenlijk helemaal geen financiële achtergrond, wat je eigenlijk wel zou verwachten voor iemand, die zo verdooid is binnen de bankingsector. Kan je misschien kort even vertellen, wat je studieachtergrond is en hoe je dan uiteindelijk ja, we hebben al een beetje aangehaald- waarom, maar hoe je dan uiteindelijk bent terecht gekomen in de bankingsector.
Speaker 2:Ja, inderdaad, ik had er al iets van laten vallen, maar misschien een historiek, nog niet helemaal, misschien niet zo relevant.
Speaker 2:Maar om een of andere reden waren universitaire studies niet direct aan de orde, volgens mij. Mijn zus had de universiteit gedaan. Die was slimmer dan ik. Voor haar was het niet gelukt, voor mij ging dat dan zeker niet lukken. Maar dat was dan een tweede component. Ik heb wel een zwaar auto-ongeval gehad Op mijn 17 jaar. Mijn toenigmalig lief is daarin overleden, en hij studeerde Nederlands-Engels, geschiedenis En in een of andere vlaag van wat je dan voelt. Ik zou dat nu wel op een andere afstand bekijken. Maar ik ga dat leven verder zetten, of ik ga doen, wat hij deed. Ben ik daar aan begonnen? En natuurlijk ook Ik zou liegen moeten zeggen, ik was eigenlijk een wiskundeknobbel, eerlijk waar. Ik deed ook wel graag geschiedenis, dat viel mij niet tegen maar dat was eigenlijk heel ondoordacht Allee.
Speaker 2:dat was een soort flow, dat ga ik doen. Ja, Het zou mij nu terug kunnen overkomen in de zin van, als je 18 jaar bent. We weten echt amper, vind ik, wat je kunt doen. Maar je podcast kan alleen maar helpen, om een betere keuze te maken, Hopelijk ooit.
Speaker 2:En dan daarin beland. Maar ik moet wel zeggen, dat ik vrij snel door had, dat het dat toch precies niet ging worden. Nee, Als ik zo een stage deed in zeven houtbewerking dat waren supertoffe gasten. Maar dan had ik door, ik weet het toch nog niet zo. En dan ga je uit in een tijd in de Fuse hier, en dan kwam ik die tegen, en ik dacht nee, ik denk dat ik nog te jong ben, voor dat te doen.
Speaker 2:Dus dan was het zo'n beetje uitgemaakt Onderwijs ga ik niet doen, maar geen idee wat. En dan opnieuw een samenloop van omstandigheden, mijn zus werkte bij KBC En die zei, er is een soort van job-event in een café op de Vismark. maar toen was dat, gebeurde dat.
Speaker 1:Ja, dat wordt wel gedaan, maar je hebt misschien iets aan toegaat.
Speaker 2:Het is een advies aan alle luisteraars ga vooral veel op café, Het kan daar gebeuren. En zoals bij mij is dat gebeurd En dan daar eigenlijk zonder goed te weten, hoe of wat, gezegd van oké, ik ga daar dan beginnen, en op 1 juli, zonder een-en-dag vakantie, ben ik dan begonnen.
Speaker 1:Je bent dan begonnen bij KWC, uiteindelijk doorgegroeid naar AG en dan nu terug bij Belfius. Ben jij dan ook enkel alleen omgeven door financiële profielen, of heb je ook andere profielen in jouw directe omgeving, die ook geen financiële?
Speaker 2:achtergrond hebben. Ja, het heeft daarmee te maken, in welke afdeling je werkt. Ik zou liegen, moest ik zeggen, er zijn geen financiële profielen. er zijn er heel veel. Maar als je mijn parcours ziet, dan ben ik al vaak omringd geweest door niet zo'n financiële profiel. In mijn team heb ik iemand, die geschiedenis heeft gestudeerd. In mijn team heb ik iemand die geschiedenis heeft gestudeerd, dus we hebben al onmiddellijk heel veel om over te praten. Napoleon passeert dan af en toe. Mijn leidinggevende, mario, heeft romaanse gedaan.
Speaker 2:En is toch nu lid van het directiecomité. Het betekent niet, dat er niet achteraf intens is bijgeschoold in alle mogelijke richtingen. Ik ben niet aan het beweren van dat, die geen financiële kennis hebben, integendeel, maar misschien was de basis niet noodzakelijk financieel, om te starten.
Speaker 1:Oké, de reden, dat ik die vraag stel, is, omdat we al onze tweede mitte zijn aankomen, dat je absoluut een financiële achtergrond nodig hebt, om hier iets in de bankingsector te kunnen doen. Maar je hebt daar een aantal heel opvallende profielen genoemd. Maar is er dan echt een merkbaar verschil tussen iemand, dat een financiële achtergrond heeft, en een niet-financiële achtergrond?
Speaker 2:Nee, denk ik.
Speaker 1:Nee.
Speaker 2:Maar opnieuw in bepaalde afdelingen wel, het is van ons gezicht. ik ben heel blij, dat er in de afdeling van onze CFO, marianne Collin, dat daar financiële profielen zitten. Het zou ook niet anders mogen. De Nationale Bank controleert dat ook wel. Je kunt daar dus. Maar opnieuw mijn parcours. een fundamenteel verschil kan er wel zitten, in functie van wat je doet, als je echt een analie. Maar het zit meer in wat zijn je core-kenmerken? Ben je analytisch, ben je eerder creatief? Ik vind precies, dat dat soort vaardigheden uiteindelijk meer doorslaggevend zijn dan het al dan niet hebben van een financiële achtergrond.
Speaker 1:Dus de niet-technische vaardigheden eigenlijk. Welke niet-technische vaardigheden lijken u dan meest belangrijk in deze sector?
Speaker 2:Ja, voor mij, dan toch denk ik, die emotionele intelligentie.
Speaker 1:Emotionele intelligentie, als ik dat puur naar corporate banking zou, als ik dat dan terug zo een concreet voorbeeld van mag geven. Absoluut.
Speaker 2:Dan ga ik dat terug. Ik ga proberen, zoveel mogelijk bij de kredieten te blijven, omdat we dan zo'n beetje alleen dat ik me altijd opnieuw moet warm water uitvinden Een onderneming naar de jaarrekeningen, de liquiditeiten enzovoort, en dat geeft dan een soort cijfermatige foto En denk uit, dat we mensen hebben en misschien binnenkort ja en andere toepassingen, om dat risico dan in kaart te brengen, te zeggen, je daar dan als bank aan een krediet aan geven, ja of nee. Maar dan komt gans die emotionele component, en dat emotionele intelligentie gaat niet over.
Speaker 2:Ik moet je daar niet bij voorstellen, wat je zou misschien denken vrouwelijke emotionaliteit, dat is niet van je gevoel laten, overwinnen op de ratio, dat is dat niet. Dat is gewoon opnieuw luisteren naar, wat is het verhaal van je klant? En als je dat niet hebt en als je puur naar dat financiële zou kijken en puur dat objectieve, dan mist je een heel groot stuk van wat belangrijk is, om beslissingen te nemen.
Speaker 1:Oké, dus emotionele intelligentie. Ja, Wat sluit er zo aan bij? Ja, emotionele intelligentie is een heel overkepelend bedrijf. We zijn zo'n afvaardigheid, die daar ondervallen. We zijn een eigenschap van iemand, die emotioneel heel intelligent is.
Speaker 2:Je zei er juist iets over luisteren.
Speaker 2:Ja, ja, ik denk, het allereerste, of het enige, dat je moet doen, is luisteren. Oké, daar begint alles mee, denk ik. Ik heb Ik sta misschien gekend als iemand, die graag praat, maar ik heb wel geleerd, dat een ander, een zekere expert, de klanten en zo verder weten het vaak veel beter dan ik zelf. En dus, als je in dat verhaal zo stapt, van oké, ik ga eens luisteren naar wat hij zegt, ik ga luisteren naar heel veel dingen. Die ik geleerd heb, is, voordat je in iets stort, het verhaal, dat ik daarnet vertelde, van we zijn aan klanten gaan vragen wat vind je? Ja, daar kunnen nu nog twintig marktonderzoeken op doen, enkeites doen, enzovoort, dat gaat dan nooit te weten komen.
Speaker 2:Tenzij, dat je effectief gaat luisteren en je ogen open doen, enzovoort, en dan je beslissingen op basis daarvan voor een stuk me meeneemt. En dan natuurlijk de onderbouw. Je zit hier niet op een kermis, je zit nog altijd in risico. Ik hoop, dat alle luisteraars niet denken, dus als ik goed luister, dan lukt het wel. Nee, we zijn hier redelijk gereglementeerd. Er zijn heel veel dingen, dat je rekening mee moet houden maar uiteindelijk worden hier heel veel beslissingen met het hart genomen.
Speaker 1:Ja, we hebben de vorige keer ook gesproken over. Ik heb toen een vraag aan u gesteld, waar u als je zelf voor nadenkt, waar uw drie kernvaardigheden zijn, en dat zijn heel duidelijk geen technische of financiële skills. Weet je nog welke kernvaardigheden je hebt opgenoemd toen?
Speaker 2:Ik denk storytelling was er eentje van. Dat ik nogal vloed ben in het brengen van structuur, ja, en dan het motiveren van mensen Kan je misschien?
Speaker 1:eens even ons uitleggen, hoe je die drie skills hebt ontwikkeld in die jaren. Ja, En je mag heel concrete voorbeelden geven. Dat is echt het allerbeste. Des te minder we theoretisch blijven, des te meer praktische voorbeelden we hebben, des te beter eigenlijk. Dus laten we misschien beginnen met die skills storytelling.
Speaker 2:Hoe heb je die ontwikkeld door in de jaren? Ik denk, dat ik die een klein beetje aan laat, door het feit, dat we in het onderwijs gaan.
Speaker 2:Je hebt al geen schrik, om voor een groep te staan, en je wordt ergens wel getraind om, als ik het in een wervend verhaal steek. Dat voor mijn publiek zijn het kinderen. Het maakt niet uit, dat ik daar tractie krijg, ze moeten het niet eens zijn met mij. Dus ja, als het blijft hangen, dan had ik wel geleerd, die tientig jaar, en daar heb ik gaandeweg van ontdekt, dat ik daar vrij goed in ben.
Speaker 1:All right.
Speaker 2:Dat ik dat vrij goed kan, een verhaal brengen, presenteren. Ik heb daar ook geen angst voor. Ik ken ook het principe niet van, daar nerveus voor te zijn. Dat is het ook wel ja voor een zeer groot publiek spreken, of ik doe dat dan soms dat is minder aangenaam op begrafenissen of op van die voetballen evenementen, waar ik een boel wat aan elkaar praat. Dus dat kan in alle richtingen gaan, dat is niet alleen op het werk. Dan merk ik, dat ik wel tractie krijg door woorden of hoe je daar het verhaal opzet.
Speaker 1:Dus dat kan met elk verhaal vanuit je achtergrond. Ja, Stel, ik kan echt geen verhaal vertellen. Ik sta voor een groep, ik weet niet, wat te zeggen, ik weet niet, hoe ik mijn punt moet overbrengen. Heb je misschien één tip voor mij dan, als ik het echt echt niet weet, of wat is het?
Speaker 2:Betrek het op het dagelijks leven, betrek het ja. Wat bedoel je daarmee? Ik herinner me nog een situatie onlangs We gaan binnen corporate banking starten met een competence matrix. We gaan proberen, om van de bankers, die heel veel talenten hebben, die talenten eens in kaart te brengen, om te zeggen waar ben je echt supergoed in en waar kan je nog in leren? Het kan soms wat aanvallend zijn, omdat, als je dat voor je krijgt, zo'n competence matrix, dat is je eerste gevoel Het is een beetje van. Je gaat toch niet beginnen meten.
Speaker 1:Dat kan wel intrusief zijn.
Speaker 2:Dus je kunt een growth mindset hebben van Als ik weet, wat ik beter kan doen, kom, geef het mij. Of je kunt ook zeggen, dat is ook wel niet tof, als je er zo opeens gaat zien, wat allemaal niet goed We zitten in die piste van dat te bedenken.
Speaker 2:En dan ben ik bijvoorbeeld vrij sterk, om dat te kunnen vertalen naar een dagelijks leven. Neem dat nu een keer weg uit, neem dat eens weg uit de corporate banking-sfeer, en dan hebben we bijvoorbeeld het verhaal gedraaid naar je bent een mama En je wil een goeie mama zijn. En de meeste mamas denken van zichzelf ja, ik ben wel oké. Weinig mamas gaan denken, ik ben een topmama, en heel weinig mamas gaan denken, ik ben de sle, ik vind het allemaal keidruk en keiveel dingen te doen. Dus moest er iemand aan mij een matrix kunnen geven van waar ben jij een super-efficiënte mama en waar ben je goed en waar verdoe je heel veel tijd aan, dan zou mij dat ook helpen.
Speaker 2:Ah, natuurlijk zegt iedereen Ja, dat zou mij helpen. Dan zeg je dit is eigenlijk net hetzelfde, Maar nu gaan we dat doen voor de functie.
Speaker 1:Oké, functie Oké.
Speaker 2:Dus eigenlijk Dus zo'n dingen is even. Een metafoor gebruiken, zeg maar Ja eigenlijk wel, Dat betrekt op een andere situatie, die wel voor iedereen sprekend is, waardoor je het dan eigenlijk op een andere manier kunt uitgezonden, de spanning eraf halen. Dus dat is wel iets, wat ik vrij vaak toepas, en dat legt misschien direct wel de koepeling naar het volgende om structuur te brengen.
Speaker 1:Hoe ben je daarbij gekomen? Waarom denk je van jezelf, dat je goed bent in structuur brengen? En wat bedoel je met structuur brengen? Wat bedoel je daar precies mee?
Speaker 2:Ik denk, dat daar echt de oorsprong van is, dat ik geen financiële achtergrond heb, dat dat op de dag van vandaag De luisteraar gaat dat niet zien, want het is me schaamgoed op de wangen, dat ik in vergaderingen zit en dat ik niet altijd begrijp, waarover het gaat.
Speaker 1:Oké.
Speaker 2:Het is schantelijk, zou je zeggen.
Speaker 1:Ja, het is al niet.
Speaker 2:Ik heb het gevoel, dat ik dat nog eens ga vragen. Maar wacht, kunnen we dat nog eens anders uitleggen. Maar dat is op een duur. Daarom zeg ik, dat we een talent, op den duur is dat een kracht geworden. Want door iemand, dan geen expert is of geen Ja, ga ik Dat mag je nu aan al mijn medewerkers vragen. Meestal, als die mij iets uitleg, dan krijg ik die daarna een tabel van mij. Dan heb ik zo gezegd ik heb dat even genoteerd, terwijl jij dat aan het vertellen bent Klopt dat, als we dat in die structuur zetten, en je zet de klanten daar, en je zet dat zo, en dan Ja, oké, ja, maar dat is, omdat dat mij hel, ik precies soms die kennis niet heb en dan een niveau naar achter moet gaan, dat ik er heel goed in slaag, om dan iets complexer in een soort structuur te gieten, waar we dan weg mee kunnen.
Speaker 1:Oké, dus eigenlijk, omdat je geen financiële achtergrond hebt, maar je bent niet bang om de domme vragen misschien even te stellen.
Speaker 2:Ja, vind ik ook wel. Ik heb een kei domme vraag, zeg je dat ook al?
Speaker 1:Sorry, ik heb echt een hele domme vraag, omdat je eigenlijk niet bang bent, om eigenlijk ja toe te geven, dat je iets meer de structuur van dingen moet inzien, ben je juist heel goed, om wel structuur te brengen.
Speaker 2:Absoluut, ook voor anderen Absoluut.
Speaker 1:Oké, interessant.
Speaker 2:En dat helpt opnieuw in je storytelling wel. Dat is super gelinkt voor mij. Want dan eens, dat dat zo super helder is. Dan zeg ik, geef me twee minuten, en ik kan dat even uitleggen.
Speaker 1:Wordt dat geapprecieerd door jou? Krijg je dat appreciatie van je collega's, dat je die persoon bent?
Speaker 2:Ja, ik heb wel de indruk, dat dat soms helpt, dat dat zo wel wat verhelderend is. Ik heb onlangs in mijn team een vrij nieuw medewerker, dat ik dat wel gevraagd heb Stoort u dat? Vindt u dat lastig, dat je zo'n uitleg hebt gedaan, dat ik dan zeg zou je dat zo Voel, je je dan verplicht, om dat op mijn manier te doen, wat ik absoluut wil vermijden, en dan gaf?
Speaker 1:die aan.
Speaker 2:Ik ben er eigenlijk, we hebben daar eigenlijk een lege fax, als je dat zo in de structuur hebt. Dan zeg je maar hier zit nog een heerhaat of zo. Ja, de structuur maakt, dat je afstand neemt.
Speaker 1:Ja, ik vind dat heel interessant, want ik bekijk het een beetje vanuit het perspectief van iemand, die net gestart is, een young professional, en dat er. heel veel young professionals herkennen zich in een situatie, dat ze in een meeting zitten en even niet weten, waarvoor het gaat. Maar het is heel moeilijk, om dan de persoon te zijn, die toch zijn nek durft uit te steken en te zeggen ik snap het niet, ik ga het doen.
Speaker 1:Ja, maar het is wel op die manier, dat het, op die manier waarop jij het doet, is het niet meer gewoon een domme vraag stellen.
Speaker 2:Het is een soort van de vraag stellen, maar ook meteen de oplossing bieden door te laten zien wat je structuur is, om het te begrijpen. In parallel een soort van vertaling maken van zo heb ik het begrepen. En als ik het zo begrepen heb, dan is het ofwel heb ik het niet goed begrepen, ofwel heb ik het niet goed uitgelegd.
Speaker 1:Allright, ja, interessant Maar.
Speaker 2:Allright, ja, interessant, maar zeker wel echt een tips hè. Ja, ja, ja We gaan daar straks nog op terugkomen. Wat is het tergste, wat er u kan overkomen? Dat er misschien mensen echt denken dat is wel echt een hele domme vraag. Dat zou het tergste kunnen zijn. Ja Heel erger wordt het niet, hè? Ze gaan zeggen ja, amai, dat is wel echt een hele domme vraag. Oké, zo weet je dat Ik weet niet of. Je sprak over dat durven.
Speaker 1:Het derde punt mensen motiveren. Misschien sluiten wij ook wel aan. Waarom denk je van jezelf, dat je goed mensen kan motiveren? Of misschien, hoe heb je dat geleerd door in de jaren, om mensen te motiveren?
Speaker 2:Ik denk, door heel hard fouten te laten maken.
Speaker 1:Te laten maken. Ja, Door andere fouten te laten maken.
Speaker 2:Ja, dat je dat wel echt mag. Dat zou je echt aan mijn teams mogen vragen door het verleden Ik sta niet te springen, als ze fouten maken. mijn teams mogen vragen door het verleden Ik sta niet te springen, als ze fouten maken. Maar het motiveren doe ik vooral, door met hun samen te werken. Hoe kan dat nog beter? Wat heb je hier laten liggen? Dat heb je zo gedaan. Motiveren is anders dan de lat hoger leggen en zeggen, het is niet goed, dat moet beter.
Speaker 2:Maar door in te zien, hoeveel verder je nog kunt gaan. Ik heb dikwijls de indruk, dat, als ze dat zelf zien, dan heb je eigenlijk niet veel functie. Je bent de enige rol, die ze daarin ondersteunen. Hoe kan ik je ertoe krijgen, dat je je een zondag aan het doen bent, dat je dat nog beter probeert te doen, en hoe kan ik dan met jou tien minuten, een kwartier over het project samen zitten, daar samen doorgaan en je twee, drie nieuwe kapstokken geven, waaruit je dan buiten gaat en zegt ah ja, dat heb ik nog niet bekeken, en daarom heb ik geen gelijk. Dus ik zeg niet, dat ik dan drie dingen gezegd heb, zodat het moet, maar minstens zijn ze dan weer even op een ander pad. Of van ah, daar had ik niet aan gedacht, en dat triggert bij de meeste mensen wel van oh shit, ik wou, dat ik daar de volgende keer wel had aan gedacht.
Speaker 1:Niet vanuit een schaamte hè.
Speaker 2:Maar gewoon ja, en dan heb je toch goesting, om het beter te doen.
Speaker 1:Oké.
Speaker 2:En ik zal nooit daarover straffen, als van te zeggen van nou vind ik niet kunnen, dat je daar niet hebt aan gedacht, ja, volgende keer.
Speaker 1:In je functie momenteel als head of sales en performance, waarbij je eigenlijk je sales, je corporate bankers gaat, opvolgen. Welke van die skills gebruik je momenteel het meeste?
Speaker 2:Moeilijk.
Speaker 1:Ik kan geen ene noemen.
Speaker 2:Het is heel gelinkt aan de fase, waar je in zit. We zitten nu in een soort nieuwe strategiefase. Strategie 20, 25, 20, 30 wordt gemaakt, en storytelling gaat daar enorm belangrijk zijn. Een strategie krijgt pas tractie, wanneer het van de slide in de verhaal komt. Als mensen het kunnen beschrijven, relativeren, ja, als je begrijpt, wat je precies doen de komende jaren, en hoe pas ik daarin, en wat gaat dat veranderen voor de klanten? En als dat zo vertaald geraakt naar iets, dat gaat belangrijk worden.
Speaker 2:Maar als je zegt, morgen zit je in een bepaald meer complex project. Dan gaat structuurbrengen weer belangrijker zijn. Het hangt er eigenlijk een beetje vanaf van de content, waar we op het moment mee bezig zijn.
Speaker 1:Ja, Oké, we gaan overgaan naar een derde mythe, en die mythe is als volgt Vrouwen hebben het moeilijk in de bankingsector. Dat klinkt misschien ja Zeg, maar Ja, sommigen gaan misschien nu met hun ogen rollen Wat is dit voor een woke gedoe? Gaan we nu deze kant opgaan? Maar er is een heel concreet. Er is wel een voorbeeld binnen je carrière, dat wel aantoont, dat dat wel degelijk het geval kan zijn, en dat is namelijk een moment, dat je bij AG Insurance werkte, en ik ga misschien, ik ga misschien niet te veel willen verklappen met de vraag te stellen.
Speaker 2:Maar er is een. Ik denk, dat je wel weet, waar ik nu naar toe ben.
Speaker 1:Misschien moet je gewoon vertellen, waar je momenteel in je persoonlijk leven stond En toen was je bij ARG Insurance En wat er daar dan precies veranderd is, waarom, dat je eigenlijk van een heel Ja, een rol, die heel dicht bij je interesses en je passie aansloot, wat er dan opeens veranderd is.
Speaker 2:Ja, ja, oké. Dus de functie, waarin ik zat Ik was verantwoordelijk voor productmarketing, live insurance, dus voor de meer leek is Je probeert, de producten, die ergens zijn gemaakt, op een zeer goede manier te verpakken voor de klant, dat ze het begrijpen, enzovoort die storytelling terug daar en op die manier, die buiten te krijgen. En ik deed dat met hart en ziel opnieuw. Dat sluit aan met mijn talenten, en ik was zwanger van mijn tweede dochter, margot. Ik was in bevallingsverlof. Ik had ook echt een heel leuk team. Dat klinkt dus supergoed.
Speaker 2:En dan heb ik wel tijdens mijn bevallingsverlof ik was al bevallen op LinkedIn zag ik plots iemand met mijn functietitel. Dat was wel zeer confronterend, maar om een of andere reden ja, ik ben misschien ook wel naïef van aard zo wel even gedacht, dat is wel vreemd. Maar ja, hier wordt soms al met titels gegogeld, maar goed, niet te veel vermoed. Ik had dan drie maanden bevallingsverlof en één maand ouderschapsverlof erbij genomen, ja, en dan kwam ik terug na mijn periode thuis, en dan werd ik ontvangen door mijn verantwoordelijke, wat ik op dat moment aangedaan vond. Ik dacht zo lang weg geweest dan direct. Maar ja, daar kreeg ik dan te horen van ja ja, er is eigenlijk iemand anders op je plaats.
Speaker 2:Wij gaan nu iets anders aanbieden, want je hebt toch altijd aangegeven, dat je open staat voor uitdagingen. maar dat is natuurlijk niet, wat ik daarmee bedoelde, en meer dan tussen de lijnen werd ook wel aangegeven, van oké, je hebt een tweede dochter, het zal toch allemaal zo gemakkelijk niet meer zijn, zo hard te werken en zo verder. Dus bottom line, ik kan niet zeggen, ligt dat aan het vrouw zijn In mijn situatie?
Speaker 1:ja, nu wel want mijn man daar tegen.
Speaker 2:Dus ik wil dat zeker niet. Was dat bijzonder onaangenaam? Is dat echt helemaal niet wat je wil of wat je verwacht? Ja, absoluut. En je hebt daar eigenlijk geen weerwoord op. Dus zeer confronterend op dat moment geen weer wordt op de Dus zeer confronterend op dat moment. Je wordt zo, je wordt zo precies een beetje daarvoor afgestraft. Maar ja, achteraf gezien, eens je dat weer een plaats kunt geven, is dat anders.
Speaker 1:Heb je ze een plaats kunnen geven?
Speaker 2:Ja, maar dat heeft wel lang geduurd. Wat heeft u, als dat binnenkomt? dan kan ik u wel verzekeren. Maar dat zijn wel rijke momenten in het leven. Mijn leven is wel gevuld met los tegen de muur gaan.
Speaker 2:Ik zou het iedereen wel kunnen aanraden, als je gevangenheid hebt, dus als je kunt thuiskomen, en je hebt dan de man of je hebt een goede ouder, dat je zegt oké, ik ga tegen de muur, maar achter mij staat iemand, en ik weet, dat ik toen wel gezegd heb oké, ik ga nu wel naar huis gaan. Die boodschap was moeilijk binnen te pakken. Ik ga daar wel even over nadenken, want de nieuwe uitdaging, ze hebben mij dan een nieuwe functie aangeboden, en dat was dan iets, wat eigenlijk op dat moment helemaal niet in mijn interessegebied lag.
Speaker 1:Nee.
Speaker 2:Digital strategy. Ik krijg het al moeilijk gezegd, maar ik moet eerlijk zeggen, dan heb ik even gezegd, ik ga naar huis, ik ga dat een plaats geven. Ik heb met mijn man gebeld, we gaan even samen eten, want ik ben er niet goed van. Maar dan heb ik in dat weekend wel de tijd genomen. Ik ben wel redelijk daadkrachtig. Wat ga ik?
Speaker 1:daarmee doen. Je kwam terug op een donderdag of een vrijdag, denk ik, Ja, Je hebt dan die one-to-one gehad met je manager. waar?
Speaker 2:je dan een pijn zonder waarschuwing?
Speaker 1:Ik had ook niks zien komen, Gewoon meteen Ja te horen kreeg je krijgt een andere rol, ook al was je heel gelukkig of heel tevreden in die ene ben je totaal iets anders gezet, en je vroeg dan twee dagen bedinktijd.
Speaker 2:Het weekend.
Speaker 1:Wat heb je dan na die Want? je hebt dan uiteindelijk wel die andere rol opgenomen. Ja, Je hebt wel geen financiële actie, gekond, maar ook geen technische actie. Nee, totaal niet, want eigenlijk was dat dan wel eens.
Speaker 2:Zeg digitale strategie, ik zo eerder daar. Maar dan dacht ik ja, dus, als ze mij dat vragen, dan ga ik me daar moeten in investeren, en ik wil dat wel een kans geven. En dan ben ik beginnen, opzoeken, oké, ik wil daar dan voor studeren, wat kan ik daarvoor doen? ja. En dan heb ik verschillende cursussen naast elkaar gelegd, en dan heb ik aangeboden, van ja, ik wil ervoor gaan, maar dan wil ik wel aan de verleer ik gaan studeren daarvoor.
Speaker 2:Dat was iets moeilijker, denk ik, voor hun op dat moment, om te weigeren, als ik die niet goed wil doen dan moet er investering in.
Speaker 2:Ik ging met haar zelf ook in investeren, en uiteindelijk achteraf gezien, dat heeft nooit echt geklikt. Ik moet ook wel zeggen, dat is een rijkdom voor je leven, als je die dingen meemaakt. maar dat geeft wel een kraske, en dat duurt dan wel eerder dat eind, en dat kraske is wel nooit Zodanig genezen, dat ik er mij echt heb kunnen overzetten, om mij terug heel goed in die omgeving te voelen. Hoe hard dat je dat ook probeert, van get over it, maar ergens is er toch iets gebroken.
Speaker 1:Je zegt, dat er geen klik was. daarna Kun je misschien iets concreter. Waarom was er geen klik? Wat is er in dat project daarna, wat was het project precies? Waarom is dat dan niet gelukt?
Speaker 2:Dat was vrij eenzaam, vond ik ook. Ik had dan geen afdeling meer, ik moest dat dan zelf doen. Ik had dan geen afdeling meer, ik moest dat dan zelf doen.
Speaker 1:Weet je als je. Wat was het project precies?
Speaker 2:Je had een digitale strategie voor levensverzekeringen mee opzetten. Dus op dat moment werkte Agents Jons vooral nog altijd met makelaars. En dan zitten Je kent die fases van change We hebben de digitalisering, dan heb je alles met data, nu is het eerder AI. Dat was eigenlijk de noepstart van de wave van digital. Alles is hier digitaal. We moeten toch iemand hebben, dat met digitalen bezig is. We gaan Maastricht, daar zitten, zo daar. Maar dat was eigenlijk digital avant la lettre, want ik was daar totaal in geschoold om een digitale strategie van gaan we dat soort verzekeringen digitaal laten onderschrijven, een digitaal platform voor dat of dat.
Speaker 2:Ik had daar eigenlijk ook de expertise in, waar ik wel bereid was, om in te investeren. Maar goh, wat ja, ik weet eigenlijk niet, wat zij bereid waren, om dat ook. Ik weet het eigenlijk ook gewoon niet, hoe dat achteraf met die afdeling of dat ineens is afgelopen, maar met die afdeling of het ineens is afgelopen. Maar op zich was dat een geluk, want op dat moment Ik heb daar straks al naar verwezen, naar die headhunter Veranderde op LinkedIn natuurlijk dan mijn functietitel, en dat is zoiets precies alsof een soort. Dus zeg eens, bijen op honing, of Nee, ik zou hier een vuiler woord kunnen gebruiken.
Speaker 1:Vliegen op.
Speaker 2:Maar dat was zoiets, dat aantrekkingskracht had, als je op dat moment in digital zat. Dat is zoals dat je nu bijvoorbeeld AI-expert zou zijn. Dan zouden veel bedrijven je bellen. Dat klinkt wel shit, maar Dat was precies een cadeau, omdat ik opeens heel veel aanbiedingen kreeg, voor ergens anders digital te gaan doen. Maar dat ligt niet in mijn interessegebied.
Speaker 1:Nee, totaal niet. Ja, Nu ja, de mythe, die we eigenlijk wilden bespreken, of die we aan het bespreken zijn, is, dat vrouwen het moeilijk hebben binnen de bankingsector. Je hebt het eigenlijk van het begin al gezegd, dat je denkt, dat dat niet te maken heeft met dat je vrouw bent, dat je het moeilijk hebt gehad. Ja, inderdaad.
Speaker 2:Dat is ongeveer het enige voorbeeld, dat ik kan geven. Het voorbeeld, dat ik heb meegegeven. Voor mij is het echt een mythe. Ik begin hier eigenlijk de mythe met het voorbeeld, dat je zou kunnen denken, het is hier verschrikkelijk voor ons. Dat ik heel eerlijk mag zijn. Zouden we de podcast? Nee, of zou je bijna kunnen zeggen, dat vandaag de realiteit is, dat een blanke, witte man tussen 35 en 45 het moeilijk heeft in de bankwereld? Echt Ja? Wow oké, Ja hè.
Speaker 1:Dat vind ik Ja, kun je mij eens.
Speaker 2:Ja, waarom, sorry, een ander luisteraars?
Speaker 1:Ja, nee, niet sorry, maar waarom? Ja, omdat wij als vrouw op dit moment Een van mijn vorige vragen was, wat je advies zou zijn voor vrouwen, die nu starten in de bankingsector. Maar nu moet je elke maand vragen stellen, wat je advies is voor.
Speaker 2:Voor mannen, ja, jonge mannen, die starten in de bankingsector, absoluut.
Speaker 1:Wat is je advies voor jonge mannen in de?
Speaker 2:bankingsector dan Of waarom Wel wel geëvolueerd zijn. Fair enough het is nog altijd een mannenwereld, als je kijkt naar een comité ook hier. Je kijkt naar de teams bij ons. De vier corporate banking zonas hebben aan het hoofd vier zonedirecteurs, vier mannen. Het is overwegend mannelijk.
Speaker 2:En dan kom ik bij het punt, dat men vervrouwelijking wil, en niet alleen, om de quota te halen, en dat is ook fijn, dat dat er is maar ook gewoon, omdat men meer en meer beseft, dat wij een zekere toegevoegde waarde hebben, een grote toegevoegde waarde, andere mening, andere accenten, en dat die plaats moeten krijgen. En dat, als er nu een functie vrij is en daar solliciteert een vrouw met bepaalde capaciteiten, en die is identiek aan een man, dan zal de functie vandaag eerder naar de vrouw gaan.
Speaker 1:Oké.
Speaker 2:Omdat je in een omgeving zit met heel veel mannen, waar men steeds meer waarde hecht aan diversiteit, aan Het feit, dat we meer meningen aan tafel moeten hebben, en dat doe je dan niet door meer van hetzelfde, wat spijtig is, want het is niet, omdat je een witte man daarbij zet, dat dat meer van hetzelfde is. Snap je wat?
Speaker 1:ik bedoel.
Speaker 2:Ja, ik snap het, maar dat is een beetje, wat dan op dit moment eerder kan spelen. Dus op dit moment zou ik zeggen ben je een vrouwgaar en ben je een man, wapen nu en zorg, dat je je onderscheidt. Je hebben.
Speaker 1:Oké, zot Dus eigenlijk de mythe. Ja, tegenovergestelde van de mythe vrouwen hebben het moeilijk in banking is Aansluiten bij die mythe is, dat het nog steeds een heel harde mannenwereld is. Maar op dit moment heb je het gevoel, dat eigenlijk als een vrouw is je maar net een streepje voor staat op de mannen.
Speaker 2:Ja, dat geeft me zelf. Ofwel is dat dan een soort imposter syndrome, dat ik dan denk, van ik had hier niet geraakt, ik moest hier geen vrouw zijn, maar ik heb alle kansen gehad en meer. Ik ben zeer dankbaar voor dat parcours. En is dat, omdat ik een vrouw ben? Nee, waarschijnlijk heb ik. Ja, ik weet het nog Interessant.
Speaker 1:Het heeft mij in elk geval niet tegenwoordig.
Speaker 1:Nee, nu, je spreekt daar ook over kansen en het parcours. Wij zijn aangekomen met onze laatste meet, en dat is, dat alle banken hetzelfde zijn. Ik denk, dat er voor veel mensen weinig verschil bestaat tussen een Belfius, een ING en een KWC buiten het logo. Wat erachter zit, achter dat logo, achter die grote ivoren toren, zeg maar is die grote ivoren toren zeg maar is voor veel mensen onduidelijk. Maar voor u is dat wel heel duidelijk geweest, omdat jij aangaf, dat KWC in ons vorige gesprek aangaf, dat KWC een marktleider is en Belfius eigenlijk geen marktleider is En bij andere woorden een opkomende bank. Laten we dat zeggen. Kan je ons even kort vertellen, wat zijn de grote cultuurverschillen tussen die banken dan?
Speaker 2:Wat is het grote cultuur? Ik denk, dat de marktleider het stuk eerder op AG Insurance vloeg.
Speaker 1:Oké.
Speaker 2:Want KBC is nu niet direct een marktleider. Nee, punt één Ook aan alle luisteraars oprecht Een van de rijkste dingen is veranderd af en toe van bedrijf. Dus los van dat ik nu ga zeggen, in dat soort bedrijven is het toffer, dan in dat soort bedrijven het feit, dat je verschillende culturen, waarden kunt meemaken, dat is al de max. Niet alles gaat u even goed liggen maar dat is al de max.
Speaker 2:Maar wat heb ik vastgesteld en dat kan voor andere mensen anders zijn was bijvoorbeeld, dat ik KWC heel procedurematig vond. Ik vond, dat het heel gecadreerd was. Zo doen we dit hier en zo zal dat dan gebeuren. Dat heeft zeer veel voordelen.
Speaker 2:We moesten niet echt op zoek gaan naar, hoe de dingen moesten gebeuren. Dus dat is bijvoorbeeld hier bij Belfius komen wij vanuit. In corporate banking is dat een zeer sterk groeiverhaal geweest. En heel sterk groeien, dat doe je dikwijls in het begin wel amateuristisch. Dus dat is een ganz andere dynamiek, van heel gestructureerd naar van komaan. We gaan iedereen vooruit, en dan af en toe merk je, dat je achter je een keer iemand kwijt bent. Of wow, chaos, mobben zijn aan het gaan Allee.
Speaker 2:Dan zitten we nu niet meer in die fase in koperdenking, maar dat is bijvoorbeeld ook eerder een groeiverhaal Dan zijn we betrokken, en dan botst het ook terug op het muur En compliance en risk, en dan heb je het gevoel van iedereen zit hier, maar nee, dat zijn eigenlijk de regels, maar alleen zijn ze misschien nog niet zo matuur, dat die regels en die systemen nog niet helemaal op punt staan. En bij Aginschons, daar was eerder het contrast niet zo. Ik zei dan meer procedurematig hier misschien iets of wat bij Belfius meer ruimte voor creativiteit en alleen nieuwe ideeën. Het verschil Aginschons-Belfius, dat ik toen ervaren heb vanuit een verzek, het verschil ag insurance Belfius, dat ik toen ervaren heb vanuit een verzekeringsbril, was, dat ik daar in een markt zat, waar we marktleider waren, en dat vond ik toen.
Speaker 2:Je bent eerste op de markt en wat je doet. Je moet dat vergelijken met een atleet. Ik ga terug naar de Olympische Spelen, maar ik moet keihard trainen, want ik wil eerste blijven, want er zit er keiveel in mijn nek. Ze kijken ook naar jou. Hoe gaat de marktleider bougeren? Er verandert iets in de wetgeving. Wat gaat de marktleider doen? Er is ook een belangrijke stem van die beroepsfederaties, en zo Als groeier want Belfius Insurance op dat moment, dat is ook een vrij klein marktaandeel. Dan haal je alles uit de kast, om erbij te zijn.
Speaker 2:Dus dan zeiden ze in producten probeer je iets meer te, je gaat iets meer durven, je hebt minder te verliezen. Oké, dat is een beetje het start-up verhaal, maar dan natuurlijk in een corporate omgeving. Dus dat zou belachelijk zijn, dat ik dat er helemaal mee vergelijk. Maar als start-up dan zeg je ik ga gewoon, ik heb een idee, ik ga ervoor, en dat wordt ook meer getolereerd. Dat is een beetje de naïeve creatieve sfeer, terwijl als marktleider je wilt echt wel niet in het nieuws komen met een verhaal van Allee, snap je Nee?
Speaker 1:natuurlijk niet. Dus wat ik even uit meeneem, is eerst en vooral het is nooit slecht, om te veranderen van bedrijf.
Speaker 2:Ja, dat vind ik wel.
Speaker 1:Ja, dat kan ik er ook heel erg in vinden. En het tweede was dan. Kbc is eigenlijk zeer proceduregedreven procesmatig. Wat jij hebt ervaren, maar heel strikt Argen.
Speaker 2:Insurance. Als marktleider heb je inmiddens veel druk, prestatie-druk eigenlijk, ja, vooral om eerste te blijven. Je zit op je cijfers te kijken. Van blijf ik eerste Eerder naar je cijfers kijken? van ja, we hebben terug marktaandeel bij. Je hebt het gevoel in, als je marktaandeel wint, je gaat een percentje vooruit en je hebt meer van de markt gepakt. En centje vooruit, en je hebt meer van de markt gepakt, en oh yes, we zijn groter geworden. Dat is een ander gevoel dan van ja, we hebben het kunnen houden, we hebben het kunnen houden.
Speaker 2:Ja dat is ook goed. We hebben het kunnen houden. Allee dat is super gewakker. Maar dat ja allee krijg je moeilijk uitgerekt.
Speaker 1:Bij Belfast heb je een totaal andere insteek, omdat je zeg maar aan het lopen.
Speaker 2:Zeker na, wat ik hier niet heb meegemaakt. Na het Dexia-verhaal had je gewoon een soort zwarte wolk bovenin. Voor de collega's, die het hier wel hebben meegemaakt, Dat is wel een zeer stevige les in bescheidenheid geweest. Opeens ben je niet meer fier, dat je bij Dexia werkt. We kennen het niet maar je komt dan een beetje vanuit wel een dal, waarbij je terug je plaats moet vinden, als je dan terug merkt van oh, de klanten blijven, ze gaan niet allemaal weg, ze geloven toch nog in ons. We kunnen nog groeien.
Speaker 2:Ik heb dat stuk niet meegemaakt, maar dat moet fantastisch geweest zijn.
Speaker 1:Stel je bent nu een student en je kiest je eerste bedrijf. Wat zou je aanraden? Zou je eerder bij een marktleider gaan werken, of zou je eerder bij een visualier gaan werken?
Speaker 2:Ik vind dat zeer moeilijk. Het is te zien, wat je zoekt. Het grote voordeel van bij een marktleider te gaan, is natuurlijk, dat je je ogen en je oren kunt openzetten. Je leert daar immens veel.
Speaker 1:Meten bij een zwoei. Denk je, wat lief Meten bij een zwoei?
Speaker 2:Goh, ja, ik bedoel zoals het kader, de producten, alles bestaat daar. Je gaat daar niet meer het warm water zelf moeten uitvinden. Je kunt daar veel gaan zien. Als het is van ik wil springen, ik wil gaan, ik wil creatief zijn, dan zou ik eerder bij een goeier gaan zitten. Ik vind het fijner bij iemand, die echt in marktaandeel wil groeien, die hoge ambities heeft. Daarom zijn die niet altijd haalbaar.
Speaker 2:Maar dan iemand, die schrik heeft van shit. We mogen toch echt zeker geen marktaandelen verliezen. Dus ik ben hier absoluut op mijn plaats op dit moment. Allright interessant, Maar ik ben blij, dat het die evolutie heeft gehad. Dus, als je nu zou vragen zou je iets anders gedaan hebben? Zou je het liever van niet beginnen zo gehad hebben? Ik zit hier nu wel op die plaats met mijn expertise, dat ik heb opgedaan, ben de marktleider.
Speaker 1:Dus ja, Oké, het beste is elke om beide al eens te hebben gevaren.
Speaker 2:Ik heb wel dat gevoel.
Speaker 2:Dus, stel, je zit nu bij een marktleider of bij een zwoeier moet je elke keer eens kijken, of de volgende stap niet zou kunnen zijn, om naar het tegenovergestelde te gaan, en dat is bijna het advies, dat ik heel veel geef aan mensen, die inderdaad iets anders willen doen Maak maar een sprong, ontdek nieuwe dingen, maar zorg, dat je altijd een soort stabiele basis houdt. Ofwel zeg je van ik ken die materie wel een beetje, of ik heb daar aansluiting mee. Ofwel zeg je van ik ken daar die mensen wel, of ik ken dat soort klanten, dus, dat je altijd in de verschillende componenten van de job wel iets hebt, dat je zegt ja, dat denk ik van mezelf wel, dat ik dat ken.
Speaker 1:Al Ja, oké, interessant, We zijn al bijna een uurtje bezig ongeveer. We zijn bijna op het einde van onze podcast Ga je drinken.
Speaker 1:Ja, doe, maar We zijn bijna op het einde gekomen van onze podcast. Ik zou even wat vragen willen stellen, om hier een dag wat gaten op te vullen, die we misschien hebben gemist in het gesprek. Misschien heel kort, nog eens een kleine recap Wat moet een student weten over corporate banking? Wat moet een student weten over corporate banking? Wat moet een student weten over corporate banking? Een student, die je overweegt? Wat moet hij weten over corporate banking?
Speaker 2:Wat is het?
Speaker 1:en wat doen jullie? Heel kort Als recap.
Speaker 2:Wacht, nee, daar gaan we even opnieuw moeten doen.
Speaker 1:Ik ben een student.
Speaker 2:Ik overweeg het wel, en je moet weten, wat het is.
Speaker 1:Wat is corporate banking? Wat doen jullie? Oké, oké, heel over een wereld, en jullie weten wat het is. Wat is corporate banking? Wat doen jullie?
Speaker 2:Heel kort In corporate banking ondersteunen wij ondernemingen, en bij Belfu specifiek Belgische ondernemingen, vooral in het ontwikkelen van hun onderneming. En dat gaat om verschillende vlakken. Het meest voorkomende is kredietverstrekking, en dat kan gebeuren in oh, ik wil een orgaan kopen, ik wil ergens anders groeien, ik wil iets anders doen, een nevenactiviteit enzovoort. Dan geef je dat op basis van financiering. Maar corporate banking is veel meer. Je hebt het cashstuk van een onderneming, het cashstuk van een onderneming. Soms zitten die met een stokgoeder, dat moet gekocht worden, verkocht worden. Klanten betalen, betalen niet. Dus gaan ze je cashmanagement beheren. En voor een onderneming, dat is niet evident, daar hebben wij oplossingen voor. Dus dat is eigenlijk je kredietkant en je liabilitieskant, dat is een beetje de balans, die jullie kennen, natuurlijk.
Speaker 2:Maar dan gaat corporate banking nog veel verder, naar heel veel andere dingen, die een onderneming kan nodig hebben, meest strategische reflecties doen. Ik zou mijn bedrijf denken aan, om dat over te laten, of zij denken er niet aan, maar wij zeggen zelf van hoe zie je dat zelf binnen vijf jaar? Waar wil je eigenlijk naartoe? Want dat gaat veel verder. Dat gaat de koppeling maken met duurzaamheid Hoe zien jullie elkaar binnen vijf jaar? Welke producten is dan nog duurzaam? Dus eigenlijk die strategische origination of oriëntatie mee met dat bedrijf kunnen doen.
Speaker 2:Dat is superbelangrijk, want anders zijn ze maar gewoon heel tactisch bezig. Maar dan hebben wij eigenlijk nog een in corporate banking een enorme aanbod aan wat we dan een beetje noemen cross-sell producten, en dat kunnen we eigenlijk zo gek niet bedenken. Dus om daar een paar concrete voorbeelden van te geven je hebt een onderneming, hebt werknemers, want die werknemers hebben ook een hospitalisatieverzekering nodig.
Speaker 2:Daar kunnen we ook voor zorgen of die werknemers eigenlijk bedenkt op een moment, dat, we gaan toch denken aan een mobiliteitsbudget Bike lease, fietsen, autolease, daar kunnen wij mee helpen. Warranten, een soort van verloningssystemen, opties voor je medewerkers, daar kunnen wij mee helpen Van die dingen. En dan hebben we natuurlijk een marktenzaal, waar dat ondernemingen, die ook bijvoorbeeld in andere deviezen transacties willen investeren enzovoort, dat gaat super, super breed. Ik denk, dat een soort misvatting van corporate banking zou kunnen zijn. Dat zijn kredietverschrikkers. Ik heb dat hier zelf gevoed, door vaak het voorbeeld van kredieten te geven. Maar ik denk dat dat het meest gekende is.
Speaker 2:Maar eigenlijk kun je als onderneming en dat is de bedoeling met je bankier zou je eigenlijk door ganz je onderneming kunnen gaan, vanaf de atelier tot fabriek, tot je medewerkers, om te zeggen ja, daar kunnen wij ondersteuning in bieden. Oké En liefst op zeer lange termijn, dat je zegt ja, we gaan de goede jaren samen meemaken, we gaan de slechte jaren samen meemaken, als ik je bedrijf heel goed ken, geraken we dat allemaal door.
Speaker 1:Ja. En dan even we hebben ook nog niet besproken zijn de KPIs, die jij opvolgt, Want jij doet performance management. Wat zijn de KPIs? heel kort, wat zijn de KPIs, die jij opvolgt van jouw?
Speaker 2:corporate bankers hebben verschillende KPIs. maar laat ons nu zeggen, de belangrijkste, die we combineren, zijn de rendabiliteit. Dus je moet, als ze dat gaan horen, dan gaan ze boos zijn. Maar ik ga ze nu Nee, ik ga het niet doen. Ze gaan niet boos zijn. Het laatste, wat je wilt, is, dat corporate bankers gezien worden als productverkopers.
Speaker 2:En dat je met je valies binnenkomt en zegt ja, maar wat hebben we vandaag voor u? Een barante, een hospitalisatieverzekering? Nee, wat we eigenlijk willen doen, is, die klant volledig uitrusten, maar dat moet wel rendabel zijn. Dus dat betekent, dat we zouden kunnen zeggen tegen aan dat krediet, dat gaan we voor u mee. We gaan die marge misschien wat lager nemen, zodat we daar als bank misschien net iets op verdienen. Maar we gaan wel zorgen, dat we u samen in die andere dingen ook kunnen ondersteunen.
Speaker 1:Dus de totale rendabiliteit van een relatie.
Speaker 2:Dat is voor een banker wel belangrijk, Dat je dat in de gaten houdt, Krijg je om de drie weken naar die klant. Maar bottom nine is die klant zowel dan onderneming misschien. Dat zijn relaties met ons zeer verlieslatend. Ja, dat is natuurlijk iets, waar we met bankers naar kijken.
Speaker 1:Renabiliteit Ja Oké.
Speaker 2:En dan een tweede, heel belangrijke in een commerciële omgeving is je touchpoints, en dat zijn ja, wat zijn de contacten, dat je hebt met klanten? En dat gaat heel ver. Je gaat naar de onderneming, je belt met je klant, je gaat naar events, waar je je klanten ziet, dicht bij die klanten staan, en niet alleen bij de CEO en de CFO van die onderneming, maar die onderneming kennen Daar bijna. Om het op de fles te trekken Anita aan de receptie ken je. Dus dat is iets, waar we heel hard op drukken bij onze bankers.
Speaker 2:Ga daar naartoe, zorg, dat je je kent, zorg, dat je top of mind bankier bent eigenlijk, en dan hebben we natuurlijk een aantal product-KPI's. Zijn dat niet meer? Een aantal andere KPI's?
Speaker 1:Iets met technische KPI's Of.
Speaker 2:Goh, ja, zaken, ja Nee, dat gaat dan zo dieper. Je hebt bijvoorbeeld de rendabiliteit, en dan kijk je ook naar de productie in kredieten of de productie in leasing. Dus dat zijn echt Ik zou je dat een keer kunnen tonen, eigenlijk.
Speaker 1:Kunnen we nu anders even kijken.
Speaker 2:maar De grote uitdaging is dat, als je geen niche-speler bent, zoals Belfius of andere corporate banking, je biedt heel veel aan. Sommige banken zeggen, dat ze alleen dit doen. Een private bank. Wij bieden dan heel veel producten aan. Dan is een hele grote valkuil, dat je dan ook heel veel KPIs hebt.
Speaker 2:En dan zeg je je bent corporate banker en vanaf nu hier die vijftig dingen, daar moet je allemaal op performen. Hoe ga jij maandag kiezen, aan wat je gaat beginnen? Ja, Goed, allez. Dus de kunst is om. Kies er een paar, die echt belangrijk en doorslaggevend zijn, en breng dan iedereen mee in je verhaal, dat ze doorheen alles wat moeten meepakken in je verhaal, dat ze doorheen alles wat moeten meepakken in hun verhaal naar de klanten. Maar je kunt niet op alles meten. Maar in mijn job moet ik natuurlijk wel op alles meten, Want de kunst zit over taal ik heel veel to-do's en kpi's naar, wat echt belangrijk en relevant is voor bankers.
Speaker 1:En voor jou is dat dan die genabiliteit of die relatie tussen jullie en de klant. Zowel voor hun als voor jullie. En tweede zijn jullie touchpoints.
Speaker 2:Ja, dat zijn eigenlijk.
Speaker 1:Die twee belangrijkste. Oké, heel simpel eigenlijk.
Speaker 2:Ja en in de praktijk zijn dat er meer. Ik denk, de bankers hebben er minstens vijf. En als je nu chief risk officer uit de risk, ik zei het al, dat is hier geen kern. Het allerbelangrijkste is bankieren, is risicobeheersingen. Als hier iedereen begint, kredieten uit te delen aan bedrijven, die morgen op de fles gaan, dan is hier morgen geen toren meer, en dan is het gedaan, dus dat is superbelangrijk.
Speaker 2:Dus ja, ik zou nu liegen, moest ik zeggen, er is geen KPI-risk. Maar opnieuw, dat is één van die veel belangrijke. Ik kan het nog eens doornemen.
Speaker 1:Dat valt dan ook weer onder die rendabiliteit Risk eigenlijk niet, nee, we houden dus gewoon van rendabiliteit en touchpoints.
Speaker 2:Ja perfect.
Speaker 1:Ik heb nog twee vragen voor u, om het af te ronden. De eerste is de toekomst van de bankingsector. Wat staat er, een jonge bankier, die nu in deze sector stapt, wat staat er niet te wachten de komende 5 à 10 jaar? wat zijn trends, die die bankier, die student, young professional zeker in de gaten moet houden?
Speaker 2:allereerste zou ik nu zeggen die digitalisering, denk ik In hoeverre Ik link het vooral aan.
Speaker 1:AI.
Speaker 2:AI, ik ben al echt, het is morgen nog. Daar heb ik zelf nog iets opgezocht, omdat ik echt denk, astrid, je moet ermee, wat dat al kan. Ongelooflijk, wat ik daarnet zei het werk van een analist steekt, erekt rapport in, zelf wel eens een co-pilot, en dan geeft hij jou een analyse. Dus heel Allee, omarm het, dat is denk ik mijn grootste advies Ja, Maar omarm jij het al.
Speaker 2:Wij proberen, ja, wij proberen. We zijn echt maandelijks tips aan het delen met de bankers. Als je krijgt, als je een klant bezoekt, tip gewoon even in, vertel het mij eens. Ik ga nu naar die klant, zeg mij eens de vijf punten, die ik moet bespreken daar, dat geeft je vijf te gest, zie je, je moet dat niet meer voorbereiden.
Speaker 2:Uiteraard zeggen wij nu je moet dat wel voorbereiden, en ze moeten dat doen, want wie niet zegt, dat, dat de waarheid is en dat dat is, wat Belfis wil zeggen. Maar op zich is dat gewoon gigantische hulp. Ga al die datapunten halen, alle publieke informatie over een onderneming. Leg dat eens samen met al mijn informatie, die ik al jaren zit, in het systeem in te poeten, nadat ik hem gezien heb.
Speaker 1:Leg dat een keer samen en geef mij dan een samenvatting van, wat de volgende stap is. Je omarmt het. Even een concrete tip Hoe kan ik me als jonge bankier beter met AI leggen omgaan? of dat ik dat beter kan toepassen in mijn dagelijkse.
Speaker 2:Het voorbeeld, dat ik eigenlijk gaf, gewoon. Ja, we geven dikwijls dat voor, want je gaat een klant bezoeken, en die zit bijvoorbeeld in een bepaalde specifieke sector, want onze bankiers zijn op dit moment georganiseerd over verschillende sectoren. Dus jij bent bankier, je hebt bijvoorbeeld 60 klanten in je portefeuille, en daar kan van alles tussen zitten Daar kan een koelrui tussen zitten, daar kan iets kleiner tussen zitten, daar kan een biotech-speler tussen zitten, maar hoe ga je eigenlijk je hebt maar 24 uur in een dag ervoor zorgen, dat je alles kent van de biotech-sector? Je gaat dat niet in je hoofd krijgen, want je kent niet al die sectoren van binnen en van buiten Dat krijgen, want je kent niet al die sectoren van binnen en van buiten.
Speaker 2:Dus een concreet tip, dat ik dan kan geven in plaats van dan te gaan opzoeken, dagen dan een stuk van, wat leeft er in die sector? dan vraagt het gewoon, vraagt het aan, jij Download het rapport van die sector en steek het in. ik ben de naam van dat programma nu kwijt, maar dat is de laatste tip, dat we gedeeld hebben. Ik steek dat in dat programma. Die maken daar een podcast van. Dat is de status.
Speaker 2:Ik zal het u eens doorzeggen, en dan kun je aangeven moet dat een podcast zijn? op vijf minuten, op tien minuten, op tien minuten, hoe lang je het wilt? Je kunt zelf aangeven is dat met één spreker of met tegen onze bankers? Nieuwe wetgeving op vlak van financiële baselvier? Super complex, je kunt gewoon intypen. Leg mij eens uit op een zeer eenvoudige manier wat is baselvieren? wat is een impact voor mij als bankier?
Speaker 1:Oké, Dus eigenlijk gewoon, waar je je kennis ontbreekt niet twijfelen en gewoon meteen opvullen.
Speaker 2:Want je kunt niet meer alles weten, en alles boezeert zo snel. Alle dagen zijn er artikels in de pers over al die ondernemingen, over al die sectoren, over het nomanaat. Dus wij in de financiële markten. Dus ja, je moet bijblijven, je moet de pers lezen, dat is superbelangrijk. blijven, we moeten pers lezen, dat is superbelangrijk. ogen en oren altijd open houden, maar laat u helpen, want denken, dat je dat allemaal zelf kunt, dat het nu bestaat. wat een cadeau.
Speaker 1:Oké, en hoe zorg je ervoor, dat ik nou gaan we nu wel. denk je, dat het misschien een onderwerp is voor een andere?
Speaker 2:podcast Ja, moeten we een keer uitzoeken.
Speaker 1:Ik krijg dat in elke podcast wordt het weer eens vermeld door iemand, maar ik ga me nog eens in moeten verdiepen, hoe we precies een student of professional kunnen laten zien, wat hij precies over AI moet weten, wat hij daarmee moet kunnen en wat hij daar in de toekomst van kan verwachten, denk ik, dat is een andere podcast.
Speaker 2:Dat is superinteressant. Je kunt gewoon een gans rapport, dat je online terugvindt, inlezen, opladen en zeggen houd mij daar nu een keer de vijf aandachtspunten uit. Dus je laat alle publieke informatie van een onderneming op en je zegt oké, zeg mij nu een keer. En dan gaat dat zeggen, die hebben te weinig liquiditeit. Maar ja, dat is waarschijnlijk, wat studenten ook moeten doen. Nee, ja, ik weet niet. Het wordt nog niet volgens mij zo hard aangemoeid, om AI zo hard te gebruiken?
Speaker 1:Dat denk ik net niet, maar dat is, zoals je zegt, een onderwerp van een andere podcast.
Speaker 2:Het gevaar is dat je niet meer in staat bent, op een duur van zelf een balans te lezen, en dat je dan zegt ik vertrouw. Maar beelden we jezelf wel in, wat een tijdswis dat kan zijn, dat je gewoon die vijf punten moet dubbel checken, of dat je dan uren hebt nodig, om dat voor te bereiden oké, maar ja, ai apart onderwerp.
Speaker 1:Mijn laatste vraag is altijd, om zelf even na te denken, dat je je eigen 22-jarige opnieuw kan spreken, voordat hij haar carrière start, en die 22-jarige opnieuw kan spreken, voordat hij haar carrière start, die 22-jarige Astrid een laatste keer een advies mag geven, voordat hij de wijde wereld intrekt. Wat zou dat advies zijn?
Speaker 2:Ik denk, dat ik het me wel zou gegeven hebben, op mijn 18 jaar dan en dan niet op mijn 22. Ik denk, dat mijn advies dan wel had geweest doe dan toch maar universiteit, niet, omdat ik er nu vind, want mijn verhaal zou niet veel slaan, dat dat nodig was, om er te geraken.
Speaker 2:Maar dat blijft bij mij wel zo ergens hangen, want dat heb ik toch gewoon niet gedaan, of dat is toch iets, wat niet gelukt is. Dus een advies zou eerder dan zijn doe dat toch, maare toch maar universiteit For what it's worth, naar echt carrière gewijs, dus niet naar de studies. Dan Zou ik niet veel anders zeggen Allee amuseer je.
Speaker 1:Amuseer je.
Speaker 2:Ja, en ik amuseer me echt heel hard. Dus dat zou ik denk ik zeggen, amuseer je de komende 40 jaar.
Speaker 1:Ja, allright, super. Ja, ik denk, als de luisteraar op dit punt gekomen is, we hebben de bedoeling. Ja, ik denk, dat de mythes, die rond de bankingsector zweven, eigenlijk volledig hebben ontkracht, zeg maar Het ene overdeel, het derde deel hebben we kunnen bewijzen en kracht, zeg maar, het tegendeel van wat we kunnen bewijzen. En dat is ook wel het hele mooie aan deze podcast, het is, wat je eigenlijk denkt, dat we misschien heel financieel, heel technisch zouden kunnen induiken op deze sector.
Speaker 1:Waar we ook juist een heel, heel menselijke kant van kunnen laten zien, en daar ben ik ook zojuist indrukwekkend aan in je carrière. Ik ben heel blij, dat we dat hebben kunnen bespreken, en ik hoop, dat je student of young professional ook iets van heeft kunnen leren. En dan wil ik je vooral bedanken voor je tijd en je moeite vandaag En om ons hier te ontvangen op deze hele, hele mooie plek, dat we nog nooit een podcast hebben gehad met zo'n mooie view.
Speaker 2:Fantastisch. Ja, Het is zeer, zeer graag gedaan. Ik sta er absoluut voor open. Als er studenten, young professionals nog meer tips of advies willen of iets willen langskomen, alles is mogelijk En bedankt, om tot hier te komen.
Speaker 1:Jij bedankt, om ons hier te ontvangen. En dan, bij deze wens ik je nog een fijne dag En vandaag een vrijdag eigenlijk.
Speaker 2:Ja dat is waar Op je vrijdag. Het was puur genot op je vrijdag. Dank je wel.
Speaker 1:Nee.