.png)
Podcast for Talent
Welkom bij The Podcast for Talent!
Deze podcast biedt studenten en jonge professionals met een economische achtergrond een unieke kijk op hun carrièreopties via persoonlijke verhalen en ervaringen van professionals uit het werkveld. Zo heeft elke student toegang tot het gepaste netwerk voor zijn carrière.
Vandaag focussen we ons op de studierichtingen 'Business & Economy' uit het hoger onderwijs. In de nabije toekomst lanceren we een podcastreeks per studierichting, om zo elke student te kunnen helpen.
Te beluisteren/bekijken via Spotify, Apple Podcast en YouTube.
Podcast for Talent
Van JPMorgan naar VC: Lucas Stoops | Podcast for Talent
Welkom bij de Podcast for Talent, waar wij op zoek gaan naar de antwoorden op jouw vragen! Door in gesprek te gaan met ervaren professionals vormen wij een digitale carrièrewegwijzer voor studenten en young professionals.
Zelf ben ik maar al te vaak de weg kwijt in de zoektocht naar mijn eigen carrièrepad. Tot op de dag van vandaag weet ik eigenlijk niet wat ik wil doen.
Wat ik wel heb, is een sterk netwerk aan personen die reeds zeer indrukwekkende trajecten hebben afgelegd. De kennis en inzichten die ik uit deze gesprekken haal deel ik maar als te graag met jullie!
Wilt uw bedrijf ook deelnemen aan de Podcast? Neem dan contact op via lorenz@tahu.be of volg ons op Instagram en LinkedIn om op de hoogte te blijven van volgende afleveringen.
Welkom bij Podcast Vertellend, waar wij op zoek gaan aan antwoorden op jouw vragen. Via deze podcast reikt mij het netwerk aan, dat jij nodig hebt, om jouw carrière uit te bouwen, en gaan we in gesprek met interessante profielen, die al een heel interessante carrière hebben afgelegd en ook bereid zijn, om daarover te vertellen. Vandaag heb ik hier Lucas Stopes bij mij zitten. Dag Lucas, goedemiddag Lucas. Er zijn heel veel studenten, die mij hebben gevraagd, om iemand te interviewen uit de financiële sector, met name dan investment banking, private equity of venture capital. Je hebt er twee van de drie al afgevingd, maar je hebt wel een atypisch traject afgelegd, als je dat zo mag zeggen.
Speaker 3:Ja, nee, ik denk binnen de sector wel, Maar ik denk wel een beetje Na de studies een beetje typisch getraikt. Maar hoe ik ben binnengeraakt, misschien in de investmentbank, was niet zo typisch.
Speaker 1:Ja, dat is volgens mij heel atypisch, en dat maakt het juist zo interessant. Dus ja, ik ben heel benieuwd, om vandaag met u achter de schermen te duiken, van die twee werelden, zowel van investmentbank als venture capital. Maar voordat we daar achter de schermen duiken, wil ik eerst vooral beginnen met u En zal ik u gewoon eens willen vragen, om jezelf kort voor te stellen, wie je bent, wat je doet, en dan gaan we daarna meteen maar starten.
Speaker 3:Oké, perfect. Dus Lucas Stoops, 35, geboren in Antwerpen, zoals misschien de mensen wel zullen kunnen horen, ik heb TW gedaan aan de Universiteit van Antwerpen. Ik was daar een van de oprichters van Capitant. Daar zullen we ongetwijfeld zo nog wel iets over zeggen. Ik heb daar mijn carrière begonnen, in JP Morgan. Ik zat in Investing Banking. Ik heb daar drie jaar gezeten. Ik heb zowel in een team gezeten, dat de IPO's deed, ik heb nog mee mijn stage BIPOS naar de beurs gebracht Het was toen iets hoger gewaardeerd dan vandaag En ik heb nadien in het technologie, media en telecom team gezeten M&A Drie jaar in Londen, en nadien ben ik in Venture Capital beland, en ik heb samen met drie partners van mij we zijn dus met vier Thibaut, wouter en Filip en mezelf hebben drie jaar geleden ons eigen venture capital fonds opgezet, waar we nu ongeveer zo'n 254 miljoen beheren.
Speaker 1:Heel indrukwekkend. Ook heel mooi, dat je zo kort in de noodtof hebt kunnen samenvatten. Er zijn al heel veel hoofdstukken, die je hebt doorgelopen, en de klassieke vraag, waar we normaal gezien de podcast echt langs de start laten gaan, is de vraag, om je carrière als een boek te zien en eens aan ons te vertellen, in welk hoofdstuk je momenteel zit.
Speaker 3:Maar je hebt al zo veel hoofdstukken doorlopen, misschien interessant, om ook gewoon even elk hoofdstuk apart door te lopen. Ja goed. Dus ik denk, laat ons beginnen. Ik vind die middelbare school maar minder relevant is, maar laten we beginnen met de universiteit misschien. Ik heb TW gedaan, economie, en ik heb eigenlijk altijd een passie gehad voor de financiële markt. Eigenlijk mijn eerste keer, dat ik echt iets concreet heb gedaan, is op mijn 17 ben ik samen met mijn vader naar de VEB gegaan. Die doen een jaarlijks congres, een pre-eers congres in de metropolis Antwerpen, waarin de allergrote bedrijven van België en asset managers komen presenteren, en liep ik daar 17 jaar rond. Ik denk, dat de gemiddelde leeftijd, als je mij er zou, uittrekken, ligt misschien rond de 60, 70, dus ik was daar wel een beetje aan de jonge kant. Maar ik moet zeggen, ik was echt super geïnspireerd, en dat was ook een beetje door mijn vader. Mijn vader is altijd een retailbelegger geweest, en hij is een heel succesvolle belegger geweest, en hij zei van kijk, als je je interesseert, waarom gaan we eens niet samen? En dan heeft hij, toen ik 18 werd, een paar maanden later gezegd van weet je wat? eigenlijk wil ik, dat je leert beleggen op de beurs. Geen betere manier, om het zo te l leningen. Dat had het eerste hoofdstuk dan start, vijfde euro gekregen en 2007 belegd en het goede huisvader aandeel, de goede huisvader aandelen Fortisbank. Ik kan nu, zonder dat de luisteraars al te veel moeten, nadenken misschien dat die publiek wat jonger is maar Fortisbank was de volledige vier maanden nadien ik denk min 99% gegaan, dus dat geld was gewoon weg. En dan zei mijn vader ja, dat was niet de bedoeling.
Speaker 3:Dus ik stel het volgende voor, zei hij. Hij zei, ik krijg die 500 euro terug op één voorwaarde dat ik ze terugbeleg. Ik zeg, ja, perfect. Ik weet niet meer, wat ik toen heb beleggen. Ik denk, tel net een ABEF toen, en ik denk, dat dat dan eigenlijk geleid heeft aan mijn passie voor financiële markten. Universiteit ik was niet de beste student, om eerlijk te zijn. Die theoretische materie sprak me gewoon echt niet aan. Theoretische wiskunde, dat weet ik niet. Het kon me echt gewoon geen fluitschelen, dat was zeker niet mijn sterkte. Maar dan een studentenclubje gedaan.
Speaker 1:Had jij veel her-examens Of was je wel op mijn?
Speaker 3:hoogte. Nee, zeker, mijn examens waren drie periodes bij mij in het jaar. Het begon niet goed. Het tweede, derde jaar was echt dramatisch. Het vierde jaar was een pak beter, en het vijfde jaar had ik maar één her-examen. En het vijfde jaar had ik maar één her-examen.
Speaker 3:Dus ik was zeker geen goeie student. Ik ging ook niet naar de les. Maar het probleem was, ik was ook niet. Omdat het mij zo weinig interesseerde, kreeg ik me ook niet opgeladen, om dan op tijd alles in die blokje in één trek te doen. Dat werd wel beter de laatste jaren, omdat ik ook gewoon echt wou, vanaf zijn.
Speaker 3:Maar ik was zeker niet de goede student, dat mij gewoon echt eerlijk gezegd die droge materie echt niet interesseert. Maar dan gezegd van kijk, ik heb eigenlijk eerst twee studentenclubs gedaan en dan gezegd, van eigenlijk, waarom combineren financiële markten en studentenclubs niet? En dan hebben we samen met Christophe van Wichel en Maarten avond, ze hebben een kapitant opgericht, 1 augustus 2010. Nu doe je dat digitaal, maar ze hebben nog de statuut gaan indienen op de rechtbank in Antwerpen, en dat is eigenlijk wel echt de start geweest van mijn professionele carrière. Als ik kijk, dan heb ik kapitaan 2,5 jaar gedaan. Dat heeft mij tot het volgende hoofdstuk zelf gebracht, dan JP Morgan. Daar zal ik misschien een tweet iets over zeggen.
Speaker 3:Maar als ik kijk bij een kapitant de eerste dertig mensen, die kapitant hebben gedaan, 22 daarvan hebben hun job direct of indirect door kapitant gekregen. Dus niet enkel bij mij, maar ook bij de mensen, die samen met mij gestart zijn en dezelfde generatie daarachter. Ik weet de cijfers van vandaag niet, maar het zal ongetwijfeld ook nog heel hoog liggen. Ik weet niet, of dat nog altijd 70% plus is. Maar dan na mijn studie heb ik dan met geluk, bij een ongeluk, eerst een stage bij AGS gedaan en dan naar JP Malonga gegaan.
Speaker 1:Ja, je zei, je wou iets combineren met beleggen en studentenverenigingen. Ja, Maar was er dan? was er die periode, die tijd? was er dan zo weinig aanbod voor studenten met interesse in beleggen? Ja, geen.
Speaker 3:Maar beleggen, puur, nee, niks. Ik denk, dat het beste, dat je kon krijgen, was een debat van economen Ook verschrikkelijk saai naar mijn mening Allee weer de inflatie, bespreken, dit, dat dat zeerde mij weinig, maar we wouden gewoon de praktische kant zien. En je moet niet vergeten, dat is 2010 tot 2012,. Toen was de Griekse schuldencrisis volop bezig, waar letterlijk echt de vraag wordt gesteld zal de euro dit overleven? Dat was wel een heel intense periode, maar als je kijkt binnen de studenten, die TW studeren, niemand wist eigenlijk, wat er aan het gebeuren was. Iedereen leerde over de ISLM-curve, maar niemand besefte eigenlijk, dat het monetair systeem wel degelijk op instorten stond. En ja, het feit van iets ondernemen.
Speaker 3:En ook Maarten en Christophe en veel van de mensen, die het eerste jaar bij dat hebben, waren ook eigenlijk vrienden. Dus het zijn niet random mensen bij je, die toevallig bij je gekomen zijn. We hebben het samen met vrienden gedaan. En dan gaan we onze eigen events doen. We gaan die cool maken, we gaan sprekers laten komen. Het moet cool zijn, het moet informatief zijn En niet van oh wauw, een econoom met KBC. Nee, we graag iemand, die een bedrijf rent, of iemand, die effectief belegt op de beurs en die dan zegt van oké, ik investeer een aandeel ABC voor die reden wou het een beetje praktisch maken.
Speaker 1:Ik vind, toen ik erachter kwam, dat jij de founder was, van Capitant verschot ik eigenlijk, want ik had helemaal niet de dag, dat er een founder zou kunnen zijn. Van Capitant, want voor mij, toen ik begon te studeren, was Capitant er, en dat was zoals alle andere studentenverenigingen. Ik heb er nooit voor nagedacht, wie het idee had, om dat op te richten, of wie voor het eerst een beurs deed of wie van die beleggerswetstrijden heeft.
Speaker 1:Voor mij was dat al vrij verrassend, Maar Adriaan is er een vraag, wat je meest trotse moment is van die periode. Wat is voor jou het meest tekenende geweest voor die periode Er?
Speaker 3:zijn veel momenten, waar we heel trots op zijn, denk ik, geweest voor die periode. Er zijn veel momenten, waar we heel trots op zijn, denk ik. Ik denk, het coolste moment, dat we echt naar elkaar keken, dat we zeiden, van nu hebben we echt iets cool gedaan, is, het was de tweede jaarhalf, en we moesten zowel naar Investor Day dus eigenlijk de dag, dat we op de Univ acht sprekers gingen uitnodigen, als de befaamde beurs-td voor het eerst georganiseerd. En die agenda's, die werkte gewoon niet. De agenda's zaten vol andere events, waar ook nog wel wat schrik van andere clubs van, we kunnen niks samen doen, want ze zijn bekender dan ons, dus we moeten een beetje oppassen. En toen wel ere wie ere toekomt.
Speaker 3:Toen kwam Vadim, dat zat ook mee, een kapitant, die zei waarom doen we niet gewoon het onmogelijke en doe het op dezelfde dag? Maar om je idee te geven we waren toen met negen een investeringsdag met negen sprekers over een hele dag, met eten, catering, noem maar op, en dan s'avonds een beurscd voor zeven man in de kei vlakbij hier. Ja, dat leek toen zo onmogelijk, dat we zeiden ja, laten we dat gewoonken. En dat was gelukt. Dan hebben we heel die investerday met vier gedaan, en hebben we heel die beursdeday met vijf gedaan.
Speaker 3:En ik weet nog goed dat op een gegeven moment om acht uur vanavond van hem belt mij, en hij zegt Lucas, waar is iedereen? We staan hier met vijf. Ik zeg, ja, en ik sta hier met vier, ik zeg, we zijn maar met negen. En hij zegt ah, en dan is die investitie 200 mensen op afgekomen, heel succesvol geweest. En dan de beurs idee. Als ik me goed herinner, was er 700 man het eerste jaar, en ik weet nog goed, dat we toen het was heel laat geworden, we zijn zeven uur ochtend liepen terug naar ons kot, en ik weet nog, dat we toen naar elkaar keken en zeiden oké, dit was echt wel heel cool Heel max, Het educatieve met het ontspannende combineren.
Speaker 3:dat was heel cool.
Speaker 1:En jezelf ook wel tot het uiterste gedreven. Ja, de vrijdag heb je in ieder geval kunnen doen dat klopt, nee, oké, maar toch, je hebt jezelf wel echt tot het uiterste gedreven, de max maximaal eruit gehaald, en misschien is dat niet gezond of gaat dat er helemaal over.
Speaker 3:maar als dat dan toch lukt, dan Als je elke week zo leeft, dat gaat niet. Nee, natuurlijk niet.
Speaker 1:Maar dat komen we straks ook nog eens over terug. Je hebt dan een stage gevolgd bij AGEAS in je laatste jaar, als ik me niet vergis.
Speaker 3:Ik was juist afgestudeerd.
Speaker 1:Je was net afgestudeerd en dan bij AGEAS stage gevolgd. Correct, ja, vertel eens hoe.
Speaker 3:AGF was een sponsor van Capitant, een van de eerste sponsors, en we hadden daar heel veel senior contact, dat was met hoofd van Investor Relations, en zelfs de CEO wist van ons bestaan. En dat was toen al heel cool, dat we dat konden, dat dat zo was, en we hadden een heel goede relatie, en ik heb dan beslist. Ik heb dan gevraagd, of ik daar stage mocht gaan lopen, en dan heb ik wel een speciale redding gekregen Ik mocht drie maanden stage lopen, maar drie dagen per week, omdat ik nog twee dagen per week kapitant wou verder uitbouwen, samen met Christophe Na de studies nog Na de studies.
Speaker 3:Christophe studeerde nog een jaar bij, dus die deed een volledig jaar, en ik had gestreken, christophe, ik wil nog een half jaar helpen. Het zal dan wel maar twee dagen per week zijn. En dan hebben we zo die structuur gedaan, en dat was van september tot eind november, en dan ging ik drie maanden reizen. Alleen terug zou ik gaan trekken in Zuid-Amerika, en dan zou ik voltijds beginnen in maart. Maar daar is dan wel iets tussen gekomen, zal ik daarop ingaan.
Speaker 1:Ja voilà, Ik neemt mij de vragen uit de mond, maar dat was perfect.
Speaker 3:Dus we deden nog. Kapitant en Christophe en ik zitten samen in een bureau, en we krijgen een e-mail van JP Morgan, en JP Morgan e-mailt ons van hey, we organiseren over enkele weken een diner in Brussel voor interesserende studenten. Wil je dat doorsturen naar jullie leden? En ik zeg ja, dat kost wel duizend euro. Waarop hij antwoordt ja, dat doen we niet, het is gratis of het is niet. Dus ik kijk naar Christophe en ik zeg ja, wat gaan we ermee doen? En Christophe zegt ja, het is, laten we dat gewoon uitsturen, gratis. Ik zeg oké, excuses voor de partners van dat jaar, maar inderdaad, we hebben dat toen gratis gedaan, en ik heb mezelf ook ingeschreven, en dan, waarschijnlijk omdat we niet moesten betalen, zei hij maar kom jij maar langzaam. Dus ik ben dat gaan eten. Dat was maandagavond. Ik kwam van New York terug die zondagavond, dus ik was compleet jetlagged, overmoeid. Maar ik zit aan mijn handen in diner. Ik weet niet waarom, maar we zaten met 25 studenten, allemaal mensen van de Solvay Business School enzovoort, vleerlijke, typische namen, die dat typisch appliceren En ik denk geluk bij een ongeluk. Ik zat twee of drie keer naast de juiste mensen, want het door een diner, en ik zat naast de beslissingsmakers en ja, op het einde van het diner. Ik ga door en een van de managing directors pakt mij apart en zegt ja, wel interessant. Ik zeg ja, absoluut, en ik ga dat appliceren vroeger. En ik zeg ja, omdat ik dus nog nooit bij me opgekomen ben.
Speaker 3:Het was altijd een droom, maar het was een typisch in België een beetje te bescheiden van ja, dat gaat niet lukken, dat is voor de mensen van Harvard of van de Business School, dat is niet voor een gastje uit Antwerpen, dat zijn studie geen succes was. En ik zeg ja. Maar ik zit met één probleem. Ik heb eigenlijk maar drie weken, want ik vertrek 1 december. Het ticket is geboekt, ik vlieg naar. Ik vlieg naar Latijns-Amerika, naar Buenos Aires. Dus ik zeg ja, lukt dat voor een maand? Hij zegt ja, nee, want we gaan pas in februari, in januari bestissen. Ik zeg ja, kijk, ik wil hier graag komen, maar dan moet het voor in december. Hij zegt oké, ik ga zien, wat ik kan doen. Hij heeft mij uitgenodigd. Hij heeft mij uitgenodigd op kantoor. Ik had de fittesten, die gingen heel goed. Mijn sterkte punt was de actualiteit, ook door het kapitaal. Maar ik kon heel goed meepraten over deals of over, hoe dat praktisch de wereld in is. Mijn technische test in lijn met de studies was blijkbaar echt gruwelijk slecht.
Speaker 1:Je moet even toelichten wat is de technische test dan De?
Speaker 3:technische test is echt gewoon als mondeling dat was mondeling, dat was niet schriftelijk dat we een keer door een income statement gaan. Je begint van boven, je begint met een lijntje omzet. Hoe gaan we naar beneden tot een nette winst, hoe dat die basis werkt, oké, tot daar aan toe, dat wist ik wel. Maar hoe dat alles interageert en hoe dat linkt aan de cashflow en de balance sheet, Ja, dat stuk Allee, dat moest een halve uur duren, en dat is na tien minuten stopgezet. En dan zijn we gewoon terug op de fittest gegaan. En Ik had volgens mij de chance, dat een van de gasten, die mij interviewde, had in zijn studententijd iets gelijkaardigs aan Capitant geprobeerd, En dat was gelukt, maar op zijn manier. Maar hij zei van ja, wij kwamen eigenlijk met tien samen, om over de beurs te praten. En hij zei ja, wat je gewoon hebt gedaan, is wel next level. Dus ik denk, dat dat mijn chance is geweest.
Speaker 3:En dan ja, dat was dan echt de week, voordat ik vertrok, en ik weet nog goed, de dag voordat ik vertrok, had ik acht van mijn beste vrienden uitgenodigd, om bij mijn ouderlijk huis te komen eten. Ik ga om vijf uur, ik kan nog even buiten lopen, het was een beetje winter, en ik weet nog. Vlak voordat ik aan mijn thuis was, kreeg ik een telefoon En het was JP Morgan, om te zeggen, ik zeg mijn tuchticket.
Speaker 3:Ik weet niet, waarom dat toen in mijn hoofd kwam, maar ik zeg, mijn tuchticket is 15 februari. En ja, ik zag hem, ik hoorde hem aan de telefoon. Ik dacht oké, goed, zullen we dan de week naar die in beginnen. Ik zeg perfect, en ja, ik heb mijn vriendin uitgenodigd. Ik kon dat dan in de leuk nieuws delen.
Speaker 1:En ik ben een dag naar die in vertrokken, 17 februari, begonnen bij JP Morgan voor een stage en uiteindelijk begonnen als voltijdsanalyst. Ja, voordat we overgaan naar het moeilijke gesprek, met.
Speaker 1:AGEAS, dat je daar ook moest volgen. Mag ik je even kort vragen Je zei heel goed op de date was met de actualiteit. Als je nu een praktische tip moet geven aan iemand, om van dag in dag heel goed op de date te blijven met de actualiteit in de financiële wereld, ja, we staan met het mag klinken, lees de krant al eens, gewoon om te beginnen.
Speaker 3:Je moet daarom niet de tijd of de Financial Times van voor naar achter lezen, maar gewoon weten, wat er gebeurt. Ik heb natuurlijk uiteraard na die tientallen of zelfs honderd mensen zelf geïnterviewd voor investment banking. Het is ongelooflijk, hoeveel mensen, dat een wakke en een weet average cost of capital kunnen berekenen. Maar je moet ze niet vragen, welke grote deals er voorbij een jaar gebeurd zijn. Dat is bizar, daar zouden we echt van verschieten, hoe weinig mensen de actualiteit echt volgen In dat veld. Mensen zijn relatief technisch snel, maar een beetje zin geven over het verleden kunnen praten, dingen in context kunnen plaatsen, wat is belangrijk en wat niet, het concept van equity, schulden, m&a goed verstaan En ook laten zien, dat je met CEO's in een of andere capaciteit ergens hebt kunnen spreken, bijvoorbeeld op een event. Je pikt van die mensen wel dingen op qua, hoe die kijken, hoe die praten, en indirect pak je dat ergens mee, denk ik, in die gesprekken. Dus krant goed lezen.
Speaker 3:Wel je favoriete krant. Dat hangt er vanaf over waar. Financial Times vind ik in het algemeen de beste krant, bel je natuurlijk de tijd. Maar ik lees natuurlijk veel technologie-nieuws van TechCrunch tot Sifted, veel blogs eigenlijk in andere secten. Dus ik Beetje Twitter, niet te gruwelijk veel kwaliteit. Het is niet altijd een topplatform, maar een mix van dingen, en ook in mijn job, ik zie gewoon heel veel verschillende dingen. Ik praat dag in, dag uit met founders, dus zo blijft het ook wel up-to-date altijd Misschien zullen we straks nog een paar bloglinks gewoon droppen in de comment section of zo.
Speaker 1:Maar dus ja dan, je hebt de aanbod gekregen van JP Morgan, je hebt het ook geaccepteerd. Ja, maar dan moest je wel iets anders daarvoor opgeven. Hoe heb je dat aangepakt?
Speaker 3:Wel, dat was heel pijnlijk. Dus ik heb de dag, voordat ik vertrok naar Zuid-Amerika, mondeling toestemmingen gegeven. Ik kreeg het contract de week nadien. Ik heb dat in het meest schrale internetcafé in Bolivie getekend En misschien iets te veel films gezien. maar ik dacht, ik ga eerst dat tekenen, voordat ik AGS opzeg. En dat heb ik dan gedaan, en dan heb ik Ja AGS, als ik me goed herinner. volgens mij heb ik die gemaild, waar ook natuurlijk vrij dom is, om zoiets te doen. Je moet mensen bellen, als je serieus nieuws hebt, en dan is er natuurlijk wel heel slecht ingegaan, om het zachtst uit te drukken.
Speaker 3:Ja, ze hebben veel van mij gedaan, en ik heb dan eigenlijk opportunistisch voor een heel ander aanbod gekozen. ik heb er geen spijt van natuurlijk, dat ik voor JP Maroon heb gekozen. dat heeft mijn carrière gestart, en het is de drie beste leerjaren geweest van mijn dingen. maar dat is wel de eerste keer, dat ik besefte, wel, it's business is een zin, die eigenlijk gewoon niet bestaat. het is persoonlijk, en die mensen hebben persoonlijk. hij heeft voor kapitein veel gedaan, ook voor mij persoonlijk, en dat was wel echt een heel, heel matig gesprek, toen ze mij belden.
Speaker 3:Ik weet, nog, waar ik stond, in Santiago, in Chili, en ja, dat is wel een goede les geweest, als je beslissingen maakt, daar gaan mensen mee moeten kunnen leven. Maar er is een manier ook, waarop dat je met elkaar communiceert. Denk langs twee kanten op het einde, dat het een beetje mank liep, maar ja, dat was niet leuk en dat was wel de eerste keer het besef van oh oké, dus wel echt goed nadenken en als je iets anders doet, dat kan gebeuren. Maar dat is niet echt de message, die je heel goed brengt.
Speaker 1:Ik heb in een vorig gesprek iemand met dat bestadvies die ooit had ontvangen was, om nooit bruggen te verbranden. Klopt 100%, En ik doe dat ook nooit. maar in dit geval Uit onwetenheid.
Speaker 3:Uit onwetenheid, en ook ik moest dat gewoon doen. Als ik een kans zie komen, dan moet ik dat gewoon doen. Maar 100% Nooit bruggen verbranden.
Speaker 1:Sowieso niet, maar sowieso niet. Je bent dan gestart bij JP Morgan. Wat was je?
Speaker 3:rol bij JP Morgan. Ik was investmentmaking analyst. Dat wil zeggen, dat je inderdaad de grondsoldaat bent, die de presentaties en de financiële modellen maakt. Dat heb ik voor drie jaar gedaan. Ik zat in Londen, en ik heb ook twee maanden in New York gezeten. Ik werkte aan verschillende type deals, van IPO's, dus beursgangen, tot twee maanden in New York gezeten, en ik werkte eigenlijk aan verschillende type deals van IPO's, dus beursgangen tot M&A transacties, en ja, ik deed eigenlijk al een beetje, zoals Annelies het doet het uitvoerende werk.
Speaker 1:Oké, voordat we misschien dieper ingaan, wil ik je eerst nog eens vragen, of je eens kort kunt uitleggen wat is dan precies een investment bank?
Speaker 3:Een investment bank is eigenlijk, heeft veel facetten, maar een investmentbank. Een investmentbank heeft veel facetten, maar een investmentbank is eigenlijk een adviseur voor bedrijven. Als ze bepaalde corporate acties ondernemen, bijvoorbeeld als ze een bedrijf A of B overnemen, is de bank daar, om te adviseren over het economische en het structurele van de transactie. Je hebt daarnaast natuurlijk de advocaten, die het papierwerk doen, maar een investmentbank zeker een grote bank zoals JP Morgan wij doen ook echt, als die aandelen naar de beurs gaan, zorgen de bank voor altijd contact met de investeerders. Natuurlijk moet de CEO eruit liggen, zelf We doen alle logistics worden geregeld. De juiste investeerders worden voor je neus gezet. Als je schulden uitgeeft, dan worden die schulden door de bank gefinancierd. Een banklening Dus je totaalpakket eigenlijk voor advies en zowel equity als debt kun je bij de bank eigenlijk bekomen.
Speaker 1:Ja, maar in dit geval enkel de grote multinationals zijn.
Speaker 3:Ja, dat is echt wel.
Speaker 1:Dat is niet de kleine particulier, die bij jullie.
Speaker 3:Nee bij Jiffen Morgan. Wij hadden vroeger een beetje de regel, dat, de deal size moet boven de 500 miljoen zijn.
Speaker 1:Oké, 100 miljoen zijn Oké, duidelijk. Dus je bent eigenlijk de adviseur voor bedrijven, maar je functie was dan vooral het opmaken van de financiële modellen en de presentaties Correct, je hebt mij de vorige keer verteld, dat er bij JP Morgan de uitspraak was falen is geen optie. Kan je eens vertellen, hoe heb jij dat ervaren? Zeker dat eerste jaar? Ja, kan je eens vertellen, hoe heb jij dat ervaren?
Speaker 3:Zeker, dat eerste jaar, eerste anderhalf jaar, het eerste jaar is een beetje aanpassen, maar het is gewoon Kijk, de vraag was nooit Gaan we dit doen? Maar de vraag was altijd Hoe gaan we dit doen? En dat is wel gewoon een les, dat elke muur, elke obstakel, dat je teken op de bank, gaat er gewoon knal door. En dat is wel goed, want je ziet mensen rond je, die enorm hard werken, enorm hard gaan, en gebeurt het, dat wij zijn deal verliezen, absoluut. En dan stopt het, als een klant zegt ik werk niet met jou, maar met partij B, dan stopt het. Maar tot dat punt werd gewoon alles uit de kast gehaald Weekends, nachten doorwerken, iemand voor één meeting laten invliegen, you name it. Wat er moest gebeuren, om die deal te winnen en hem te laten slagen, dat werd gedaan.
Speaker 3:En twee de kwaliteit van het werk was ongelooflijk belangrijk. Als er ergens op een slide de punt verkeerd stond, dan kreeg je een e-mail en moest dat gefixt worden. En het is gewoon, doordat je de lat constant zo hoog legt, wordt het gewoon automatisch zelf veel beter. Ik denk, eye for detail is iets heel belangrijk, ook voor detail. Ik had dat totaal niet als student Zero, maar in de bank na een paar maanden of na een jaar of twee is elke slide wel perfect geanigneerd, is elke puntkomma wel juist, is elke spreadsheet, dat je maakt, is juist hetzelfde geformateerd, want enkel de beste kwaliteit werd geaccepteerd. En natuurlijk, at some point moet je gewoon verder. Maar dat was wel gewoon een les van enkel, enkel, enkel het allerbeste wordt geaccepteerd.
Speaker 3:Natuurlijk komt dat met heel lange uren, dan in veel gevallen Dat is dan het grote probleem van veel van die investerings, maar dat is iets, dat je de rest van je leven al meepakt.
Speaker 1:Oké, Wacht Sanma, Dus je was zowel niet de beste student je had zeker ook geen business school achter je grond. je had geen oog voor detail, zeg je De meeste studenten trouwen.
Speaker 3:Dat is niet dat laatste. Dat oog voor detail hebben de meeste. Ze denken wel, maar de meeste studenten hebben dat niet.
Speaker 1:Het is niet, dat ik jullie wil maken. Hoe heb jij je dan boven water kunnen houden bij JP Morgan? Je past je aan.
Speaker 3:Je past, je aan.
Speaker 1:En. Je wilt slagen.
Speaker 3:Je wilt slagen en je past je aan. En ook ook vergeet niet, het is geen rocket science in veel gevallen. Het is iets anders. Als je echt een ingenieur bent, die artificiële intelligentie, modellen maakt, heb je wel echt gewoon IQ echt nodig voor een stuk. Maar bij mij was het ook gewoon grinta en gewoon het juist willen doen, elke keer, als ik iets fout deed, leren opschrijven. dat gaan we niet meer doen. Ja, en ik was ook. mijn eerste jaar was mijn ranking ook bij de 10% beste van de hele wereld, dus ik heb gewoon wel echt mijn stempel kunnen drukken. maar ik wou gewoon succeden, ik wou gewoon echt goed doen.
Speaker 1:Dus aanpassingsvermogen, de wil, om te slagen, exact, en dan vooral leren uit je fouten.
Speaker 3:Leren uit je fouten, wel snel itereren. Als je ziet, dat je drie keer hetzelfde type fouten hebt gemaakt, gewoon de volgende keer nog eens een keer nakijken. Oké, vergeet niet, goed werk doen, dat moet vooruit gaan. Maar goed werk doen kost altijd tijd. Je moet, als je iets goeds wilt doen, moet je het drie, vier, vijf keer nalezen. Dat is heel normaal. Veel mensen willen gewoon heel snel gaan, soms, maar je kunt niet supersnel gaan, 100%, dat je eruit bent, dat gaat niet, en daar moet je ook leren. Dus daarom elke keer nog eens opnieuw die presentatie nalezen, nog eens dat financiële model nog eens nakijken, ook al is het zater, zondag, en dan gaan die fouten er wel uit. Ik was natuurlijk allesbehalve perfect. Ook Er zaten fouten hier en daar af en toe. Dat is heel menselijk. Maar als je de lat boven een bepaald percentage legt en je daar boven kunt blijven, dat wordt wel geapprecieerd in de bank.
Speaker 1:Ik vraag me ook gewoon, af die leuze falen is geen optie. Legt dat niet ook enorm veel druk op jou als persoon? En sluit die ook aan bij wat er gezegd wordt over investmentbanking. Eat or be eaten.
Speaker 3:Ja, maar mijn druk, ik kan daar vrij goed mee om, vergeet ook niet. Het is ook maar een job right, denk je, in je persoonlijk leven, als er dingen met je familie gebeuren ofzo, die druk is veel zwaarder dan in je job. Dus ik kon daar vrij goed mee om. Ik zat ook in een heel stressvol team. De analist voor mij heeft een burn-out gehad, en degene na mij hebben ze ook moeten thuisschrijven, als ik er nu over nadenk. Dus er zat zeker genoeg druk op ons team, Maar ik kan daar vrij goed mee om, ook omdat ik wist, ik durfde ook wel te zeggen, dit is een beetje de lijn, waar we het wel gaan stoppen.
Speaker 3:En dat werd dan ook wel geaccepteerd, omdat mensen naar mij konden rekenen. Maar als ik dan zei, oké, nu echt niet, dat werd ook wel geaccepteerd. Either be eaten, ja, dat klopt. Maar vergeet niet, dat is meer het geval, als je echt senior wordt, de echte managing directors, die echt verantwoordelijk zijn voor hun eigen omzet enzovoort, daar is het wel een heel ander spel. Daar zitten ze niet meer bezig met het uitvoeren van de presentaties en de modellen Zelfs, niet meer met het praktische advies, maar ze zitten puur eigenlijk omzet genereren voor de bank.
Speaker 1:Dat is gewoon sales.
Speaker 3:Managing directors zijn sales. Dat is ook in McKinsey. De single partners zijn salesmensen.
Speaker 1:Maar hebben ze De partner, de single partners en zelfs mensen? Ja, maar heb je dan bijvoorbeeld partners, die elkaar deals proberen af? te?
Speaker 3:nemen. Ja, dat valt mee. Het probleem is, dat veel van die films natuurlijk veel dramatisch doen, of tweede artikelen in de krant zijn natuurlijk de spectaculaire dingen, die naar boven komen. Dat was vrij collaboratief. Ik moet wel zeggen, dat het een heel hierarchische plek was. Mijn grote baas was de managing director in JP Morgan, dus een serieuze gast, maar die had nog vijf niveaus boven hem, en ik kan je zeggen, als die er langs kwam in Londen, dan was hij echt twee, drie dagen ook zenuwachtig van wat gaat er hier komen, enzo? dus het is niet, omdat je managing director bent, dat je ineens er bent.
Speaker 3:Er zijn nog altijd vijf levels boven u en als je zegt ik vind dit niet goed, is het buiten, dan was het al gedaan. Wij waren meer gekijk van Westerbeek is een beetje cyclisch, een beetje is cyclisch en de economie het echt niet goed, dat de beurzen dicht gingen door volatiliteit, oorlog of whatever. Dan werden mensen wel nerveus, omdat er gewisseld een ontslagronde aankwam, en dat was er elk jaar wel. Dus elk jaar werden de 10% slechtste mensen weer aan het ontslagen, gewoon de facto. Dus dan wist je ook wel, dat die 10% misschien 20% kon worden, misschien 30% kon worden. Dus dat waren altijd wel tijden, dat mensen een beetje zenuwachtig waren. Oké.
Speaker 1:Uit die tijd bij JP Morgan. Wie is daar bij gebleven? Is er daar een persoon, die daar tussenuit steekt?
Speaker 3:Er zijn een paar mensen. Eerst en vooral de persoon, die mij de stage-mogelijkheid heeft gegeven, dat was Peter Juul en Tanguy Piret Tanguy is er nog, peter niet meer, die hoor ik nog. Tanguy ben ik nog tegengekomen vorig jaar, die twee sowieso de kans te geven, ik Die twee sowieso de kans te geven. Ik denk het meeste samenwerking met Paul Mihaljevic, die nu vrij senior is. Die heeft ook de recommendation letter geschreven voor mijn MBA. Dus eigenlijk zijn die mensen allemaal heel dankbaar. Voor mij was dat, ondanks dat je soms die brute verhalen hoort, eigenlijk de mensen, met wie ik samenwerkte, gewoon echt heel goeie mensen.
Speaker 1:En waar is het dan? waar hebben zij u? waar is hetgeen, dat zij u hebben geleerd of hebben getoond? Waar alles ik?
Speaker 3:denk van die I4Detail tot manier van dealmaking, tot de manier, waarin je zo'n grote organisatie moet manoeuvreren. Dat is niet van. Ik heb een idee. Ik ga dat gewoon p juiste mensen op voorhand een beetje opwarmen. Ik ken er nu maar drie, dus ik ben geen corporate beast, voor alle duidelijkheid. Maar die laten nu wel veel zien, en die zijn echt ook heel afhankelijk van jou Als in. Die teams zijn eigenlijk relatief klein op deals werken. Dat staan misschien wel veel man op de e-mail, maar de mensen, die het werk effectief uitvoeren, is meestal maar 3, 4, 5 man per deal per bank. Dus we waren hele kleine teams. Dus ja, het is wel heel belangrijk voor hen ook, en ze weten dat ook wel. Natuurlijk, zij moeten het uiteindelijk doen. Dus, ja, dat is eigenlijk altijd heel respectvol en goed gebeurd.
Speaker 1:Alright ik heb nog twee, drie vragen over die tijd. Dan wil ik snel ook overgaan naar jouw tijd als VC. Eerst vooral iemand, die nu een student, een starter bij een ander bedrijf, die zich afvraagt, wat is nu de belangrijkste skill of vaardigheid, die ik moet hebben, om te starten in investment banking?
Speaker 3:Echt wel een passie voor finance. Een passie ik weet, dat dat veel wordt gebruikt, dat woord Maar je moet één, wel een beetje technische kanten beheersen door je studies. Maar twee nogmaals ik kan het niet genoeg uitdrukken is praktische kennis. Dat is één van weet je, wat er gebeurt in de wereld, maar ook twee als stages. Je kunt niet ineens bij zo'n grote bank beginnen, normaal gezien. Dus je moet echt stages doen, misschien eerst lokale stages, van consultancy tot banking, tot private equity, meer en meer stages aanbieden. En zo moet je dat opbouwen En ook zien, dat je het echt wel leuk vindt, want mensen kunnen zich echt blind staan op namen, no-transcript. Dus zie, dat je technische bagage hebt, zie, dat je dan echt gaat voor stages opbouwen. Je begint er zo vroeg mee.
Speaker 3:Mocht je het alsjeblieft in een der natuurlijk flerig, maar eerlijk Solveig was veel bekender in Londen. En dan natuurlijk wat is daar? ESTP en al die scholen in Frankrijk en Spanje en Londen de King's College, ucl, als je daar een master kunt doen, dat is wel een positieve aanzien. Maar praktische kennis kan niet genoeg zeggen. Toen wij CV's screenen, mensen met grote onderscheiding van Oxford en niks anders gedaan, is gewoon rechtstreeks de vuilnis in. Laat zien, wat je kunt, als je een soort sportevent hebt gedaan of heel ondernemend geweest bent in je studies, daar onderscheid je mee geweest hebt in je studies daar onderscheid je mee, en dat is hetgeen, dat we willen zien, allee we.
Speaker 1:Sorry, dat is hetgeen dat de mensen willen zien. Ik vind wel, dat dat zo doorslaggevend is, want ik dacht ook altijd ik hou me altijd daar op focus tijdens mijn studies, probeer, die ervaring op te doen, maar na een mate tijd heb ik ook wel soms het gevoel van had ik toch ook wat meer tijd gestoken in mijn studies.
Speaker 3:Het is belangrijk sowieso. Oké. Maar er is geen. Er is niet één manier, om binnen te geraken, maar de meest voordaand liggende.
Speaker 1:De meest voordaand liggende is. De goede punten maakt niet uit.
Speaker 3:Ja, dat maakt minder uit. Maar probeer, de onderscheiding te halen. Het is zelfs meisje gelukt in het laatste jaar, om een onderscheiding te halen. Probeer, het onderscheiding te halen. Je moet het zeker niet meer doen, zeker niet meer maakt echt niet uit. Maar doe het dan, als het ding is.
Speaker 1:Laat zien dat je iets in je hebt. Waar is dan het project, dat het meest is bijgebleven van de tijd bij JP Morgan?
Speaker 3:Paar twee de IPO van Bep post, maar vooral eigenlijk het laatste project. Dat was de laatste niet doorgekomen, maar het is een grote fusie in de Nordics. Dat was een 3 miljard deal, waar we van begin tot einde op gewerkt hebben, en we gingen het dinsdag aan de markt aankondigen, en voor een of andere stomme reden bestitst er dan toch iemand heel hoog binnen de bank. We zullen anders de grootste investeerder van de target, die we gingen overnemen, zullen die anders toch als informeren, en dan maakt die natuurlijk niks mee doen op de beurs. Maar dat gebeurt veel als walk-crossing het officiële term en dan wordt hij echt contacteert op voorhand.
Speaker 3:Dat wordt eigenlijk gevraagd van uw eigen partij aan samenwerken wij waren aan het werken, voor de overnemer ja en, en het bedrijf ging overgenomen worden. Daarom werd de grootste aandeelhouwer 24 uur op voorhand gebeld, om te zeggen, dit gaat gebeuren. Dan pas.
Speaker 1:Ja, hoe kan dat nu?
Speaker 3:Die had maar 15% van de aandelen. Aha, de rest stond op de beurs.
Speaker 3:Oké, Op de beursbedrijven ja Oké oké, oké ze werd heel laat geïnformeerd, ja, maar dat is niet op de maand, dat ik zie. En dat was een vrouw, en ik weet nog goed, dat die letterlijk op e-mail schreef over my dead body, dat dit gaat gebeuren heel dom geweest natuurlijk, om dat te doen, van ons, we hadden gewoon moeten doorduwen, en die was gekild 24 uur. Dus dat ging heel cool zijn geweest, dat het gelukt had, maar dat was gewoon echt super intens. Vier maanden, twee weken in het vrijheid of zoiets. Dat ging dat, je had gewerkt En het zag er heel mooi uit. En dan ja, ik denk, een beetje strategische fout van de bank, om dat toch te doen. Je moet dat eigenlijk doen. Maar ja, kijk de bank, om dat toch te doen. Je moet dat eigenlijk doen.
Speaker 1:maar ja kijk, geen deal, geen fees, precies, succession, real Life dan.
Speaker 3:Dat was echt wel dramatisch. Dat was ook surreëel, want we zaten dan op een bureau en we keken naar elkaar en we zeiden wat is hier gebeurd? Die deal is nu weg, of wat? Ja, we konden niet meer gaan, want als die aandeelhouder direct een kwartier na de announcement ging zeggen ik wil niet, dat dit gebeurt, en ik wil, dat iedereen tegenstemt, dat is natuurlijk een probleem. Dus dat was wel matig, vooral omdat ik wist al, dat ik aan het slag ging pakken, omdat wel iemand van JP Morgan vroeg, of ik mee wou komen naar het capitalfonds dus, ik wist al, dat ik aan het slag ging pakken, en ik heb toen die periode heel hard moeten werken, en dat was wel.
Speaker 3:Ja, dat keer had ik de taart op brak. Dat is wel een matige einde. Maar dan heb ik twee weken vakantie gepakt, en dan werd een bonus betaald eind augustus, en het gaat zo naar mijn rekening. Ik heb een andere rekening gezet en een kwartier later ontslag gepakt en dan in venture capital beland.
Speaker 1:Je hebt daar heel te veel aan de rekening moeten zetten. Misschien heb ik te veel films gezien. Als ze het nu terugpakken, dan wil ik niet Oké, geestig, maar dan, op dat moment had jij wel langer overwogen, om naar een venture capital te gaan?
Speaker 3:Ja, de laatste twaalf maanden denk ik Waarom?
Speaker 1:Wat triggerde u, om van investmentbank naar venture capital te gaan?
Speaker 3:Zowel het investeren triggerde mij als ook technologie. Ik moet zeggen, investeren op de beurs was vroeger altijd mijn passie. Het grote probleem daar is, die beurs kan zo lang zo irrationeel zijn. Eén en twee de goede assets. iedereen kent ze, dus ze zijn gewoon duur. Ik moet niet vertellen, dat Microsoft of Apple gewoon qua waardering staat duur. Ik wil niet zeggen, dat het nog hoger kan, dat kan zeker. Maar qua die passieve technologie en investeren in ondernemen En dan venture capital, dat is ook zelf ondernemen. Eén, je investeert in ondernemers. Maar twee ik ging toen naar een kleiner fonds.
Speaker 3:We waren juist begonnen. We hadden 1 miljoen onder beheer, en 1 miljoen is veel op een persoonlijke bankrekening, maar niet veel, om met 6 maanden te beheren. dat werkt gewoon niet eigenlijk financieel. maar ik vond dat wel cool, omdat we daar vooral mee hadden gejoined. en dan eigenlijk zijn we vandaar beginnen, bouwen, en daar hebben we 7 jaar gezeten, en daar hebben we drie jaar geleden ons eigen fonds opgestart. We beheren nog altijd wel. het grote fonds van Forza Formas beheren wij nog altijd. Wij maken alle obsessies, wij maken alle boardsheets, maar we hebben nu net de dag, dat we deze podcast opnemen, is het exact tien dagen geleden ons derde fonds afgesloten, dat de 154 miljoen euro is, waarin we nu eigenlijk volop aan het investeren zijn in technologiebedrijven over heel Europa.
Speaker 1:All right, Misschien moeten we even nog een klein stapje terugnemen. Ja, wat is een venture?
Speaker 3:capital, venture capital fonds is een onderdeel van private equity.
Speaker 3:Dus om het heel eenvoudig te zeggen ik weet, dat die termen een beetje allemaal doorheen worden gebruikt, maar misschien toch goed met een kader is. Je hebt de public markets, dat is de beurs, en dan heb je de private markets, en dat is eigenlijk alles rond. Private equity is alles rond aandelen voor niet-gebeursgenoteerde bedrijven. Binnen private equity heb je de verschillende subtakken. Je hebt de tak, die het meest bekend is, is het traditionele buy-out segment, private equity de KKR, blackstone, cwc, meer in België, down to Earth, uname Fortino met die fondsen En je hebt ook een subsegment, en dat is namelijk venture capital, en die focussen eigenlijk vooral op technologiebedrijven. Eén, enerzijds, twee, het zijn meer jongere bedrijven En het derde is echt groeicapitaal, als in. Wij kopen eigenlijk bijna nooit iemand uit. We kopen altijd nieuwe aandelen van een bedrijf, om de groei te financieren. Dus dat is eigenlijk, waar Venture Capital op focust.
Speaker 1:Oké, duidelijk. Hoe ziet dan zo een Venture Capital Fonds er uit? qua structuur? Want je zei al dat, jullie waren met zes toen, jullie zijn nu ook bij.
Speaker 3:Six Degrees zijn jullie ook met vier partners, als ik me niet vergis Ja, vier founding partners, en totaal zijn we met negen.
Speaker 1:Oké, hoe ziet die structuur eruit? Wat zijn de verantwoordelijkheden, wat zijn de verhoudingen?
Speaker 3:Met de vier partners zijn we verantwoordelijk voor alles. We draaien aan de zeilen van de firma, zowel qua fundraising als qua investeringen. Dus stap één is, zelf geld ophalen Wij moeten dat ook doen En stap twee is, aan het geld investeren. Er is meer gewicht. Bijvoorbeeld, wouter focust meer op het geld ophalen, thibau en ik focussen zowel op geld ophalen, maar vooral meer op de investeringskant, en dan Philip is eigenlijk meer ook gewoon operationeel alles zien, dat alles met de regulator goed werkt en zo verder. Dus zo werd die verdeling intern gemaakt. Het is een beetje natuurlijk gekomen, maar iedereen moet alles kunnen. Dus iedereen moet geld binnenbrengen en iedereen moet deels binnenbrengen. Maar een beetje een natuurlijke flow. We waren iets meer gefocust.
Speaker 1:Oké, zo, ja, ik denk dat. Ja, ik zou zeggen, het is een heel klein team, iedereen is een beetje voor alles verantwoordelijk. Misschien is het dan interessanter, om te laten zien, hoe zo'n fonds wordt opgestart, hoe dat verloopt. Dus, hoe beginnen jullie daaraan? Hoe zijn jullie überhaupt naar die eerste miljoen gegaan?
Speaker 3:Toen zijn we naar de half miljoen. Eigenlijk, hoe zijn we daaraan geraakt? Dat is twee mensen met heel veel vermogen, die al een half miljoen hebben gedaan, en dan heel veel kleine investeerders, die 25k hebben gedaan. Zo zijn we begonnen, en dan track record te bouwen. Geld beheren is twee dingen één vertrouwen en twee track record. Je hebt ze alle twee nodig. De een kan niet zonder de ander. Natuurlijk helemaal in het begin. Er is geen track record.
Speaker 3:Dus je gaat enkel op vertrouwen, en dat is een beetje door je eigen netwerk, door mensen, die je al lang kent, mensen, die je vertrouwen en mensen, die ook appreciëren, dat je iets nieuws probeert. Zo zijn we begonnen, en dan zijn we stelselmatig gegroeid, maar hebben we echt een grote doorbraak gemaakt in 2017. Als ik het goed voor heb, hebben we ons tweede fonds opgericht, en dat was 100 miljoen. Oké.
Speaker 1:Is dat een grote?
Speaker 3:sprong. Er was wel een sprongescheen gemaakt. Ja, we hebben wel een sprongescheen gemaakt. Ja, omdat we echt meer voor institutioneel kapitaal zijn gegaan. Dus met de huidige fondsen is het minimum 250.000 euro, dat op vijf jaar wordt opgehaald. Dus 50k per jaar, dat is veel geld, maar dat is best voor wat mensen behoudbaar. Maar je maakt het verschil met institutioneel investeren. Dus, zonder in te veel namen te noemen er zijn, om er in te veel namen te noemen, er zijn wel een paar mensen die 10 miljoen hebben gedaan, een paar 7,5, een paar 5, zelfs 1,5 miljoen gedaan, en zo gaat het vooruit.
Speaker 3:Je gaat niet vooruit met je 2050-kateketjes. Ze zijn belangrijk, ze zijn heel belangrijk, want samen is dat wel een pool. Maar doordat we institutioneel kapitaal hebben kunnen aantrekken, ze hebben naar 100 miljoen gegaan. En daar hebben institutionele beleggers voor nodig en ook family offices En family offices eigenlijk, in veel gevallen is dat een familie of een gezin, dat best wat geld heeft en eigenlijk professioneel investeert, in plaats van dat de vader of de moeder gewoon iemand tegenkomt en beslist oké, we investeren is dat echt met een team van analisten en zo, die dan echt het geld beheren van de familie.
Speaker 3:En zo zijn er heel veel in België met Westelkapitaal.
Speaker 1:Oké, je hebt dan het geld opgehaald. Twee stapjes te eilgaan, om het geld te investeren. Hoe gaan jullie aan de slag, om een juiste investering te vinden? Wat gaat er allemaal aan te passen, om een juiste investering te identificeren? Veel Laat je een stukje scheppen dan.
Speaker 3:Het eerste is, de investeringen zoeken. Dat was in het vakjaar gewoon sourcing noemen. Dat is de mix. Dus het eerste vooral wordt dat heel netwerkgedreven. Het is op een gegeven moment met heel veel andere investeerders of angel investors of mensen uit ons netwerk te praten, en zo zien we, de investeringspresentaties van die bedrijven te pakken krijgen, om dan te zien, of het goed is of niet. Dan volgt er meestal een introgesprek, waarin we op een half uur of drie kwartier door het verhaal gaan, goed proberen te verstaan, wat het bedrijf doet, en vooral over alle verschillende facetten van het bedrijf high level een beeld krijgen, om te zien oké, past het hele verhaal? En als je dan kijkt, wat defineert een goede investering? Dat zijn eigenlijk in ieder geval drie dingen. Dat is één hoe echt is wat we noemen de customer pain, het probleem is meer op te lossen, hoe prangend en hoe dringend is dit, waarom is dat belangrijk? Eén als het echt een groot probleem is, dan gaat de klant, schakelt die meestal vrij snel. Maar ook twee is hij bereid, er goed voor te betalen, de willingness to pay, om het zo te zeggen? Want als je een product hebt, en Procter Gamble Global wil dat kopen voor u voor 10.000 euro per jaar, dan is het misschien toch niet zo'n groot probleem, dat ge oplost wordt, in plaats van, als ze zeggen, we willen er wel 5 of 10 miljoen aan geven per jaar.
Speaker 3:Dus je moet altijd goed zien, hoe groot is echt het probleem. En dan twee natuurlijk het team. Het team zijn dit goede entrepreneurs? wat hebben ze al bewezen? hoe gaan ze om met ons? hoe is de interactie met ons, om ons? hoe is de interactie met ons? wat is de kwaliteit van de materialen? hoe antwoorden ze op de vragen? Dan krijgen we vrij snel een beeld, wat de kwaliteit hoog is van het team.
Speaker 3:En als die twee dingen goed zitten, dan heb je eigenlijk in veel gevallen de basis voor een mooie business. Want een goed team gaat dan het probleem goed verstaan, gaat dan ook het product daar echt op afstemmen, en dan heb je eigenlijk Twee basisgeredienten voor een succesvolle investering. Er is nog een derde luik, en dat is namelijk het investeringsluik. Want je hebt een goede business, maar dan heb je ook nog eens een goede investering. Dat is niet hetzelfde dan per se. Natuurlijk, elke goede investering is ook een goede business, maar niet elke goede business is een goede investering. Laat me uitleggen, waarom Als een bedrijf een goed groot probleem oplost, en er is een goed team.
Speaker 3:Maar als de prijs ook echt navenant is, is dat misschien niet zo slim, om er toch geld in te steken. Ik ga een heel eenvoudig voorbeeld geven misschien goed zouden redeneren bij de mensen in het publiek. Als je kijkt naar Tesla, is dat een fantastisch bedrijf sowieso, is dan een fantastisch bedrijf sowieso. Maar 100 miljard, 100 miljard omzet, dat daalt aan een 10% EBITDA marge. Is dat bedrijf nu echt 1 triljoen waard? 10 keer de omzet, 100 keer de winst? ik weet het niet. Sure, start driving I get it. Ik weet, dat er veel hype rond is, maar dat is een helemaal bedrijf. Maar ik zou daar geen geld in steken, en dat is hetgeen, dat je start-up niveau ook hebt. Je hebt bedrijven, die heel veel promise tonen, waar alles goed zit, waar de tractie goed zit, maar als dat aan een belachelijke prijs komt, heeft het ook totaal geen zin, om het te doen.
Speaker 1:Oké, dus eerst vooral sourcing, dan ga je uit je eigen netwerk, vanuit evenementen at random, zeg, maar ook soms. Ja, er is geen silver bullet.
Speaker 3:Er is geen manier, waarop het altijd werkt. Het is overal. Je moet alles proberen.
Speaker 1:Terecht, er zo groot mogelijk open houden, zeg maar.
Speaker 3:Ja zo groot mogelijk.
Speaker 1:Met een bepaalde filter natuurlijk wel.
Speaker 3:Exact.
Speaker 1:Ja, en dan ga je kijken naar de ondernemer, naar de business, en vooral langs de businesskant de customer pain en willingness to pay, en langs de andere kant de ondernemer zelf. Ja, nu, wat zijn de eigenschappen van een goede ondernemer? Misschien, als je er twee heel goede kan geven en twee red flags.
Speaker 3:Ja, het eerste is sense of urgency. Het moet vooruitgaan. Heel concrete antwoorden, heel strakke timing. Als je iets vraagt, krijg je dat binnen de 24 uur. Het moet echt vooruitgaan. Er zit heel veel snelheid in alles, wat ze doen. De manier, hoe ze antwoorden, de manier, hoe ze omgaan met jou. Sense of urgency is heel belangrijk. De manier, hoe ze antwoorden, de manier, hoe ze omgaan met jou, het centrum is heel belangrijk. Het tweede is en dat is eigenlijk een van de grootste succesindicatoren, die we hebben gezien over de jaren de kwaliteit van de materiaal, die ze opstellen, als ook de kwaliteit van de antwoorden, die ze geven naar ons als investeerders. Waarom, kijk, als je geld ophaalt, dat is een belangrijk moment in het leven van een bedrijf. Als je dat heel professioneel doet naar ons, dan zijn wij ook wel vrij comfortabel, dat je ook heel professioneel naar je klanten bent. Als dat heel slecht naar ons gebeurt, is het onbestaande. Geen enkele voorval in deze wereld heb ik dat gezien dat je dan, als je heel slecht naar ons bent, dat je dan heel goed bent aan je klanten Gebeurt. Nooit.
Speaker 3:Mensen zijn vrij consistent, goed, vrij consistent, matig, en dus we zien, als mensen to the point zijn, naar ons heel likeable, maar wel echt concreet aan te worden, heel goed verstaan, wat hun business zelf werkt Hoe grappig dat mag klinken, maar heel goed hun eigen business verstaan Niet altijd het geval En dan zien we wel heel goed, oké, als die professionaliteit naar ons tiptop is, dan weten we, dat die eigenlijk naar de klant ook tiptop is. Dus sense of urgency en professioneel omgaan met ons, omdat we daar veel uit afleiden, hoe dat ze waarschijnlijk met hun klanten omgaan. Oké, slechte eigenschappen is heel vage antwoorden en heel bede antwoorden. Ik wist, dat het misschien zelf ook wat breed klinkt, maar als je een concrete vraag stelt, een heel eenvoudige vraag van oké, top vijf klanten, hoeveel betalen zij en wat doe je exact voor hen, het is hallucinant, hoeveel founders daar echt maar een heel vage antwoord op geven, of dat ze een antwoord geven of zelfs opschrijven, dat het nog niet duidelijk is. dus heel concreet, to the point antwoorden en ook niet te veel fluff.
Speaker 3:ik weet, we leven in een wereld, waarin je het moet verkopen. er worden grote statements gemaakt, allemaal prima, maar het moet wel juist zijn, het is wel juist zijn, het is zoals een cv, je moet het verkopen, maar je moet niet liegen. Dat is soms een dunne lijn, en er zijn er in Laanse wel een paar, die erover gaan. Waarom is het een probleem, als we na één, twee keer merken, dat je echt iets oververkoopt aan ons, dan kunnen we de rest ook niet meer geloven. maar andersom wel.
Speaker 3:als je heel consistent bent, als we met je klanten bellen, wat we doen, en die klanten zeggen 100% hetzelfde, dan geeft ons heel veel vertrouwen, want dan weten we ook, dat je tegen ons zegt het is waar. dus dat is heel belangrijk. maar mensen, die erover gaan, dat is gewoon echt een red flag. het tweede is dat zie je helaas ook soms als founders, als je voelt, dat die relatie toch niet heel goed zit, elkaar onderbreken in meetings de aandeelhoudersstructuur, die helemaal verkeerd zit er zijn met drie heeft één iemand 80% van de aandelen, de andere twee 10%. dat is een echt garantiezever Op een bepaald moment. Dus, als de founders niet goed zitten, dat voelt dan altijd wel, en dat is ook gewoon oninvesteerbaar. Oké.
Speaker 1:Stel, alles zit goed. Jullie gaan over tot een deal, waarbij jullie dan eigenlijk geld voor hen ophalen Of dat jullie fondsen investeren in hun bedrijf. Wat is dan eigenlijk de verdere meerwaarde, die jullie bieden? Want vaak wordt wel gezegd, dat een VC gewoon een grote zak geld op tafel smijt, en dan, dat is toch het cliché.
Speaker 3:Dat is het cliché, maar zeker op Twitter, en zo Zie een groot probleem is.
Speaker 3:Ik ga op je vraag antwoorden, vooral maar een groot probleem in onze sector is zoveel zeven en bullshit. Er worden zoveel grote uitspraken gedaan op Twitter of in de kranten of conferenties, en eerlijk, hoe groter de uitspraken. Meestal zijn het mensen, die weinig te betekenen hebben in die industrie, de professionals. Iedereen heeft respect voor elkaar. Het is een moeilijke job. Als je kijkt dan binnen bedrijven, wat wij doen, is er zo'n mooi Frans gezegde à la tête du client. Dus elk bedrijf is anders. Dus er zijn bedrijven, waarmee ik dagelijks stuur, bel. Er zijn andere bedrijven, die ik maar om de twee, drie weken bel, proberen te zien. Oké, wat zijn de aspecten van de business, waar wij mee kunnen helpen? E helpen Eerst en vooral wij investeren enkel, als we geloven, dat het bedrijf zelf naar 10 miljoen omzet kan. Dus we maken de assumptie, als we niks, niks doen, dan moeten ze zelf naar 10 miljoen omzet kunnen geraken. Enkel. Dan zijn wij er, om te helpen, om daar sneller te geraken.
Speaker 3:Dus dat is onze filosofie Je hebt sommige fondsen die dag in, wij kunnen ook gewoon in bol werken. Er zijn maar zeven dagen en maar 24 uur in de dag, krijgen we gewoon in bol gewerkt. Dus wij proberen eigenlijk zo te zien oké, hoe kunnen we helpen. En dat wisselt echt van strategisch signing board tot klantintroducties, tot hiring, tot mee-interview van mensen, tot aanbrengen van mensen. Dat wisselt nu eens echt klant per klant. Maar vooral er zijn ook in de moeilijke tijden, want geen enkel bedrijf, zelfs de meest succesvolle bedrijven, die van de buitenkant er zo uitzien, is door heel moeilijke periodes gegaan, en met heel moeilijk heb ik het over bijna failliet. Dat is best wel, wat gebeurd. En dat bedrijven toch nooit doorkomen, dat dan staat met advies, maar dat staat ook met geld en met kapitaal. Staan met advies, maar ze staan ook met geld en met kapitaal, en dat is reputatie opbouwen, dat is meerderzijds respect opbouwen, en dat is vooral founders bedanken, dat ze ons kunnen bellen met slecht nieuws.
Speaker 3:En we zitten samen toch in dit verhaal. We kunnen er niet uit, we kunnen niet de beurzaandelen verkopen. dus we willen hier samen iets aan maken, en we gaan er alles aan doen, om dat te slagen. Dus het wisselt van bedrijf, en dat kan een heel intense relatie zijn. Het kan ook een relatie zijn, dat er iets meer afstand is, maar dat we wel weer uit van bestuur zitten. Dat wisselt echt van bedrijf tot bedrijf. Maar nogmaals, ik vind, dat er in de hele sector veel gehaald wordt voor een of andere reden op visies. Eerst en vooral je maakt een keuze, om geld op te halen van de visie. Je maakt de keuze zelf. En twee je kiest ook zelf, met wie je samenwerkt. Dus ik denk, sommige van de kritiek op de industrie is die terecht, waarschijnlijk, maar er zijn veel mensen veel gewoon aan het praten en niet altijd evenveel aan het doen.
Speaker 1:Wij zijn voor jullie. Jullie hebben nu 150 miljoen opgehaald. De derde fonds ja, De derde fonds 150 miljoen opgehaald. Jullie hebben ook deel zelf jullie geld ingestoken, wat ook moet, om het vertrouwen te tonen aan jullie investeerders. Maar wat is hetgeen, waar jullie dan uit krijgen? Stel, je hebt die 150 miljoen geïnvesteerd, dat is gestegen naar 300 miljoen. Wat halen? waar haal je dat uit? Gaat dat geld meteen terug naar de investeerders?
Speaker 3:Ja, de eerste vijf jaar, als we iets verkopen, gaan we het opnieuw herbeleggen. Dat heet recycling, zoals het woord zelf zegt. Geld wordt gerecycleerd en opnieuw geïnvesteerd Vanaf jaar zes. Elke euro, die we verkopen, gaat rechtstreeks naar de investeerders. Dus in één fond fonds zitten gemiddeld 30 bedrijven, soms 28, soms 32. Gemiddeld 30 bedrijven. Dus dat wil zeggen, 30 participaties. En dat wil ook zeggen, vanaf jaar 6 gaan we die proberen te verkopen, als de prijs juist is of als we denken, dat het meest interessant is voor onze investeerders, om eigenlijk gewoon de positie te liquideren, en vanaf jaar 6 komt het geld terug. En vanaf jaar 6 komt het geld terug. Dus dat komt eigenlijk in verschillende stappen terug.
Speaker 1:Oké, dan gaat het deels terug naar de investeerders. En voor welk deel blijft het voor jullie over dan?
Speaker 3:Er is een mechanisme eigenlijk, dat heet Carrier Interest dat, als we het heel goed doen, dat een stuk van de winst ook naar de manager gaat. Allright duidelijk En zijn dat presentaties, die jullie mogen bespreken. Dat is misschien iets moeilijker op een publieke podcast. Ik weet niet, dat ik het mag, van de regelgever zelfs. Ah, oké, nee, is goed.
Speaker 1:Het is niet, dat ik daar een exact percentage over wil hebben, maar het is Nee.
Speaker 3:maar ik denk, als mensen het opzoeken. Wij doen ook de standaard-industrietarieven.
Speaker 1:Ja, oké, duidelijk, Het is zeker niet, om te weten, wat er nu precies voor jullie Ik ga het meest op beeld geven, want ja, je kan wel blijven investeren voor iemand, als er niks voor jou over blijft. Dan is het moeilijk.
Speaker 3:Ja, maar als je goed doet voor de. Het mechanisme is eigenlijk heel eenvoudig Als je goed doet voor de investeerders, dan doe je ook goed voor de manager. Dat is heel eenvoudig. Als je niet goed doet voor de investeerders, dan stopt dat ook voor de manager.
Speaker 1:Dat is eigenlijk Om het even allemaal concreter te maken, heb ik juist ook al gevraagd wat is je meest trotse project of periode bij Capitant, je meest trotse project bij JP Morgan? Wat zijn dan de drie meest memorabele projecten, zeg maar, die je meest direct als eerste bovenkomen, bij ZZB's Capital?
Speaker 3:Ik denk, sowieso deze fundraise. We hebben er toch tien jaar aan gewerkt, niet aan deze fundraising. Maar we hebben bij Forza de Man hebben we verschillende kleine fondskussen, wat ik straks aanhaalde, maar dan hebben we dan wel als eerste fonds echte fonds daar. De tweede fonds was dan die 100 miljoen, en dan die derde fonds 154 miljoen. Wel, dat is mooi, het is onder een nieuwe brand. Dus dat was wel een heel speciaal moment Zijn we in Londen met een heel team gaan eten. Dat was wel wel een emotioneel moment. Dan hebben we wel echt met de partners ook zeker een keer naar elkaar vastgepakt en gezegd van we zijn hier geraakt. Dat is het eerste, en ik denk, twee jaar. Onze performance hangt af van de performance van onze bedrijven, dus afhankelijk van, hoe de bedrijven het doen. Dat is hetgeen ook, hoe de performance wordt gedaan. Dus, als onze topinvesteringen bepaalde milestones halen, dan is dat voor ons ook altijd wel speciaal.
Speaker 1:Allright. En als je nu kijkt naar de bedrijven, waar jullie in hebben geïnvesteerd, wat zijn de drie meest memorabele bedrijven?
Speaker 3:Ja, ik denk, sowieso een heel cool bedrijf is Barte. Dat is een Braziliaans bedrijf, dat eigenlijk actief is in alles rond accounts receivables en accounts payables. Dat wil eigenlijk zeggen, het uitsturen van facturen als het betalen van facturen dus in België natuurlijk vrij standaard is. Maar in Brazilië is die maar echt heel gedigitaliseerd, en we hebben daar geïnvesteerd in een bedrijf 5.000 euro op, en we hebben daar geïnvesteerd, we in het bedrijf. Ja goh, dit is 5000 dollar omzet op jaarbasis. Na 2,5 jaar is dat gestegen naar 25 miljoen dollar. Dus dat is letterlijk van 0 naar 25 miljoen dollar op 2,5 jaar gegaan. Dus dat is wel cool, dat is mooi, om te zien, dat is wel cool, dat we daarin zitten, en vooral, de markt is zo groot, dat team is zo goed, ze winnen zoveel deals. Ja, ik denk echt, dat dat potentieel heeft, om 100, 200, 300 miljoen en ik denk, misschien later nog zelfs veel meer omzet te doen. We gaan zien, hoe dat evolueert, maar dat is wel leuk, om die updates elke maand te krijgen. We spreken natuurlijk even met management. We hebben zelfs de founder laten overvliegen naar België, om te presenteren voor ons investeerders. We zijn een befaamde nu wel wintercircus, dus hij kwam naar presenteren voor ons investeerders, en dat is wel cool, want dan zijn de investeerders ook zeggen van wauw, dit is echt graag, dat je in zo'n bedrijf zit.
Speaker 3:Misschien Belgisch zitten we een bedrijf, dat ook wel veel mensen kennen tegenwoordig, is Conveo. Dat is een bedrijf, dat is eigenlijk door drie mensen gestart, maar ik denk, dat de twee bekende figuren zijn Dieter en Hendrik. Hendrik was een rockstar bij McKinsey en dan Dieter was de de founding CTO van Datacamp. Dat is toch een bedrijf, dat gaat richting de 100 miljoen omzet, en hij heeft dat als technische gast opgericht. Dus die twee samen is wel een hele mooie combo.
Speaker 3:En die doen eigenlijk echt market research op basis van AI. Dus we hebben eigenlijk een AI man interviewd, en daarin zijn wij ook de lead investor geweest, samen met onze vrienden van PitchDrive, entourage en Syndicate One. Dat is wel cool, want dat product is echt fantastisch. We zijn nu donderdag ik was drie dagen geleden nog bij hen op kantoor voor de laatste demo, en het is ongelooflijk, de klanten, die ze tekenen. Ik kan de naam niet zeggen van het bedrijf, maar er is één groot consumerbedrijf, dat al minder dan een jaar tijd met honderd van hun mensen op het platform zit en dat al vijftig studies heeft gedaan via het platform van Conveo en om idee te geven, waar een jaar geleden bestonden ze nog niet.
Speaker 3:Dus dat is wel gewoon echt cool. Ja, ik ben trots op al onze investeringen, die we maken als team, maar ik denk dat is onze snelste groeier in Brazilië en dan in België een van de coolste dingen We zijn letterlijk nu nog een deal aan het onderhandelen. We hebben de term sheet getegen met een ander Belgisch bedrijf. De naam kan ik nog niet zeggen, maar ik weet niet, wanneer deze podcast uitkomt, maar midden augustus zou de deal aan aanspotten worden.
Speaker 3:Dus we, gaan met dit fonds een derde investering aan in België doen. Onze tweede is Emma Legal, ook een heel cool bedrijf met Rick en Pieter, en we houden ze met de derde nu bezig, sam.
Speaker 1:Zullen.
Speaker 3:We dat snel zien passeren, zullen we dat snel zien passeren, denk ik.
Speaker 1:Ja, ik heb nog twee vragen voor u. De eerste is een student of starter, die nu wil starten in een VC-fonds Wat zijn de trends, die jij momenteel het meeste bezighoudt? Wat zijn de trends, die een student of starter zeker moet hebben begrepen en zeker moet kunnen volgen?
Speaker 3:Alles rond AI is natuurlijk hot, maar vergeet niet, mensen vergeten, dat artificiële intelligentie een technologie is en geen business op zich. Je hebt de uitzonderingen met GDP, enzovoort, maar dat is infrastructuur. Maar om een idee te geven, tien jaar geleden, toen ik in de sector begon, zeiden bedrijven we zijn cloud first Dat is natuurlijk vandaagiden bedrijven.
Speaker 3:We zijn cloud first. Dat is natuurlijk vandaag een dag. Als iemand zegt, we werken op de cloud, dan zegt iedereen ja, mag het hopen. En met AI, dat gaat over. Ai is al acht jaar een thema, maar is natuurlijk nu door de LLMs een heel groot thema geworden. Maar AI is een technologie. Dus vergeet niet, je investeert in businesses en die AI-enabled zijn, of en die AI-enabled zijn, of AI-native of welke fancy term je er ook wilt opsmijten, Maar je bent altijd aan het investeren in oplossingen voor mensen. Mensen kopen geen technologie, mensen kopen oplossingen. Dus denk goed na in business cases, zoals ik straks zei welk probleem moest je op? Hoe ga je dat oplossen? En als je dan met een goed team zit, Ik denk, wat is nu wel echt cool? en ik denk, als mensen nadenken over venture capital en waarin zouden we moeten interesseren? ik denk, ja, natuurlijk, binnen elke traditionele sector gebeurt er nu veel, van fintech tot energie. Maar we zien wel door middel van AI, dat er voor de eerste keer nieuwe producten op de markt komen, die er voor gewoon technisch niet mogelijk waren. Als ik even dan een eenvoudige conveo bijvoorbeeld mag nemen maak het research. Hoe gebeurt dat? vandaag de dag is iemand poten, nieuwe ijskrem lanceren en 200 mensen worden fysiek geïnterviewd door iemand, Door AI. Kan dat nu gewoon echt door de computer worden gedaan? interviewen, die stem is goed, dat is real-time, en ja, ineens heb je gewoon echt een nieuw product, waarin je niet 200 mensen moet langs gaan, om te interviewen, maar je stuurt gewoon een link, je doet een video-interview op je computer en binnen de 24 uur is de hele studie klaar. Alle interviews zijn gedaan en de analyse is automatisch.
Speaker 3:Dat is nieuw, dat kon ervoor niet, Als je kijkt naar. Maar dat is cool. Wat wordt minder interessant is alles rond customer complaints en ticketing. Dat bestaat al lang. Er zijn al lang chatbots op bezig. Dat wordt nu beter. Maar dat is niet zo interessant, om een nieuw bedrijf in op te richten, want de producenten op de markt hebben die distributie al, hebben die contacten al, Laten gewoon een keer de jaai erop lossen. Dat is eigenlijk easily fixed. Maar zo kon Veon en Legal ook. Maar dat is dan meer voor de legal sector. Dat zijn nieuwe dingen, die tot twee jaar geleden niet mogelijk waren. Dat vind ik heel exciting.
Speaker 1:Oké. Dus het is niet zozeer de technologie, die je moet begrijpen, maar vooral kunnen zien, waar Als investor absoluut Je investeert in businesses enabled by technology.
Speaker 3:Het heeft weinig zin, als je echt een investor wilt worden. Dat is mijn mening. Het heeft weinig zin, om een goede cursus over AI en over hoe dat deep search werkt. Het heeft niet veel zin, denk ik. Uit interesse ben je mijn guest, ik doe het ook. Ik doe dan de YouTube-versie, waarin ik het uitleg, en je moet wel een beetje mee kunnen zijn, maar verge een beetje mee kunnen zijn. Maar vergeet ik niet, ook als founder van Spitsje, tenzij je echt natuurlijk in deep tech infrastructuur investeert. Maar als je in een business investeert, gebruiken ze uiteraard. Maar ja, wat is het probleem als ze echt oplossen?
Speaker 1:Waar is de customer pain, customer pain. Waar is de willingness to pay?
Speaker 3:Waar is de willingness to pay? Exact? En vanaf daar, dat is de basis, vanaf daar gaat de rest wel komen.
Speaker 1:Oké, wij sluiten traditioneel altijd af met de vraag wat is het beste advies, dat je ooit hebt gekregen rond je carrière? dan, wat is het beste carrière advies, dat je ooit hebt gekregen? Maar ik wil u nog één andere vraag willen stellen, en dat is ja, dat ga ik wel afronden. Hoe gaat het voor jou nu verder? Je hebt investmentbank gedaan, je hebt nu een derde fonds opgericht. Wat is voor jou iets in je carrière, dat je zeker nog wilt hebben gedaan?
Speaker 3:Ja, natuurlijk zijn we een partner van ZGDC, maar mijn toekomst gaat sowieso wel heel lang hier zijn. Ik denk, wat we willen doen, is gewoon, we zijn echt goed bezig, dat geloof ik echt. maar we willen gewoon echt top, top, topnotch zijn. Dat, als ik over 15 jaar, 20 jaar of 25 jaar stop, dat mensen ons niet alleen kennen, omdat we grote succesverwaarders waren, maar dat ook mensen zeggen, van die mannen was sick to see, die hebben echt één, voor de universiteiten heel veel geld teruggegeven. maar ook twee, dat de bedrijven, met wie we samenwerken, die waren echt heel goede gasten, om samen te werken. Dus dat is mijn eindstation En hoe dat tussen nu en dan eruit ziet. ik denk, meer van dit, maar er zullen ongetwijfeld nog wel problemen op de weg komen. Maar gewoon, ja, dat Sixth Capital gewoon een fantastische naam is en dat mensen ervoor willen werken, dat mensen er geld willen investeren en dat mensen geld willen ontvangen, dat is een ding. ja, en ik denk, beste advies, dat ik ooit heb gekregen eh, maar eerst en vooral voor iedereen is alles individueel. dus er is geen advies, dat je kunt generaliseren.
Speaker 3:ik denk wel, probeer het in de moment goed te leven, en daarmee bedoel ik ligt nu niet, wat je van je pensioen of hoe, gezien mijn carrière er over vijf jaar uit of over tien jaar, zelfs eigenlijk niet over twee jaar, kijk, ben ik vandaag echt gelukkig? in wat ik doe? Word ik gewaardeerd? Doe ik het graag? Is de verloning nou wat ik wens, en zie ik mij de komende twaalf maanden nog elke dag graag werken, en welke stappen moet ik daarvoor doen?
Speaker 3:Focus echt niet verder, maar leef vooral vandaag, leef vooral een beetje week per week en probeer, niet te veel na te denken. Heel lang termijn, lang termijn, want je carrière gaat wendingen nemen, net zoals je persoonlijk leven. je gaat mensen tegenkomen en voor zeker studenten je kan die schroot uit de partner, met wie je je leven gaat delen, dat je daar nu nog niet mee samen bent. ofwel ben je single, ofwel misschien heb je al een andere partner, maar zoals je weet, de percentages zijn niet zo hoog van mensen, die van middelbaar tot trouwens samenblijven, maar weet, dat er nog gewoon hele kronkelingen gaan zijn En probeer, daar oké mee te zijn. Oké. En iedereen gaat zeggen waarschijnlijk ja, ik weet het, ik ga er aan wekken, en toch gaan er vele falen. maar probeer, het elke keer goed te herinneren Niet te lang, niet te veel vooruitden denken, niet piekeren te hard over de toekomst.
Speaker 3:Probeer ook echt nu in het nu te leven, en probeer, heel goed je tijd te allokeren Als in, als je werkt, in de week werk dan zeker als je in het weekend met vrienden weg bent, en je moet even aan het nieuwe werk, proberen, gewoon even niet aan het werk te denken. Makkelijk gezegd, moeilijk gedaan, soms Zeker mensen, die echt ondernemen, dat is eigenlijk onmogelijk, eigenlijk ook niet zo goed. maar ik probeer wel, als de vakantie er is de momenten, dan je kunt een beetje werken, zochtens, maar die momenten dan met familie ik heb nu al kinderen het eerste en het tweede komt er over enkele weken aan dan echt goed in die momenten te zitten. ik kan het niet anders zeggen de momenten, goed vandaag te leven, niet te veel piekeren, langetermijn, en je gaat zien, dat gaat veel helpen, het gaat ook veel minder druk op jezelf leggen.
Speaker 3:dus voilà zelf een werkpuntje nog altijd bij mezelf. Probeer, dat te werken mooi.
Speaker 1:Ik vind dat een heel mooie not, om af te sluiten. Bij deze gaan we ook echt afronden. Ik heb geen vragen meer. Ik heb wel heel veel vragen, maar misschien moet ik dat voor een andere podcast houden. Oké.
Speaker 1:Ik zou echt wel bedanken voor Het was een heel fijn gesprek. Ik heb nu zelf Het is mijn eerste podcast sinds zes weken, bijna twee maanden Even afstand genomen van alles, om nu voor leeg weer in te gaan. Ik had vanochtend een heel fijn gesprek met iemand. Ik vond dit een heel fijn gesprek En ja, ik heb er weer alle goesting en energie voor, om er weer vol in te vliegen, en ik vond dit weer een prachtige podcast, om mee te starten Je bent heel goed bezig en dank, om mij uit te nodigen.
Speaker 1:Bedankt. Ik denk, dat wij nog heel vaak gaan samen zitten, zeker voor actualiteit. Ik heb nu juist een ideetje gekregen, maar daar gaan we achteraf naar Perfect, allright, merci.
Speaker 3:Bedankt voor je tijd.